ВИКТОР НЕ ВИДЕЛ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ. Я НЕ ХОЧУ ПРЕРЕКАТЬСЯ ДОМИНИРОВАТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ УЧИТЬ КОГО ЛИБО))) Я ХОЧУ ПРОСТО НОРМАЛЬНОГО ОБМЕНА ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ ВСЕ ГО ТО))) ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ ВСЕГО НАНОСНОГО И МИСТИКИ ЭТОЙ. ВСЕМУ ЕСТЬ КАКОЕ ТО ОБЪЯСНЕНИЕ ИЛИ БУДЕТ КОГДА НИБУДЬ )))

Огласите весь список, а то за туманом пререканий вопросы потерялись, или были непоняты.
Вообще, когда я захожу в тему, я скорее отвечаю на насущный вопрос и задаю свой, нежели помню о ее названии.
В конце концов темы для нас, а не мы для них?

А зачем Вам объяснение?
По мне, практика техники намного лучше поиска объяснений техники.

И НЕТ К ВАМ ПРЕТЕНЗИИ ))))) Я ПОНИМАЮ РОЛЬ МОДЕРАТОРА ))) ТЕМ НЕ БУДУ ОТКРЫВАТЬ НЕ ЛЮБЛЮ ЛИШНЕЕ ВНИМАНИЕ ))))

ВИКТОР В ТЕМУ О СОЗНАНИЙ ПРОШУ ТАМ Я ЗАДАЛ ВАМ ВОПРОС)

КСТАТИ ВЕРНУСЬ К ПОСТУ ОТ 2О МАЯ 11 ЗО ТО БИШЬ КОНКРЕТНЕЙ К НИНЬЗЯ(НИ В ЧЕЙ ОГОРОД КАМЕНЬ ТАК МОИ РАССУЖДЕНИЯ ДА ПРОСТИТ МЕНЯ МОДЕРАТОР!) В НАШ ВЕК НЕТ ТАКИХ СЕКРЕТОВ КОТОРЫЕ НЕ ВОЗМОЖНО БЫЛО БЫ НЕ КУПИТЬ НЕ УКРАСТЬ. А ЕСЛИ ЭТО ТАК ТО ЯПОНЦЫ БЫЛИ БЫ СЕЙЧАС ЧЕМПИОНАМИ МИРА ПО ПРЫЖКАМ В ВЫСОТУ ;-)))) ВСЕ ИССКУСТВО НИНДЗЯ СТРОИЛОСЬ НА ИСКУССТВЕ ОБМАНА, ОТВЛЕЧЕНИИ ВНИМАНИЯ, МАСКИРОВКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ГРЯЗНЫХ ПРИЕМОВ И "НИЗКОГО" ОРУЖИЯ. А ТАКЖЕ НАГНЕТАНИИ МИСТИЧЕСКОГО УЖАСА. А ТЕ ФЕНОМЕНАЛЬНЫЕ ПРЫЖКИ СОБСТВЕННО

КАК И КАРАБКАНЬЯ ПО СТЕНАМ И ДЕРЕВЬЯМ ОСУЩЕСТВЛЯЛИСЬ С ПОМОЩЬЮ РАЗЛИЧНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИИ И ЭФФЕКТОВ. ХОТЯ И ПСИХОТЕХНИКИ ТАМ ПРИСУТСТВОВАЛИ И ТЯЖЁЛЫЕ ТРЕНИРОВКИ НО УВЫ РОЖДЕННЫИ ПОЛЗАТЬ ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ. А ЛЕГЕНДЫ КРАСИВЫЕ СПОРУ НЕТ ЕСТЬ НА ЧТО РАВНЯТЬСЯ)))

Лично я не оспариваю

))) СПАСИБО ВИКТОР ,С УВАЖЕНИЕМ.

У МЕНЯ КСТАТИ ВОЗНИК ВОПРОС. ПРЕДЕЛ РАЗВИТИЯ СКОРОСТИ СУЩЕСТВУЕТ КАК ЖЕ РАЗЛИЧИТЬ СИЛУ УДАРА ЕСЛИ ПО ФИЗИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ ОНА ЗАВИСИТ ОТ МАССА НА СКОРОСТЬ В КВАДРАТЕ ? ПРИМЕРНО ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ Я ЗНАЮ )))) ОВЛАДЕНИЕ *ЭНЕРГИЕЙ И Т.Д. СРАЗУ ХОЧУ ЗАМЕТИТЬ ЧТО ТАКИЕ ТЕХНИКИ БЕЗ УЧИТЕЛЯ НЕ СИЛЬНО ДАЮТСЯ И НЕ ПОТОМУ ЧТО ОПАСНО И НЕ ПОНЯТНО А ПОТОМУ ЧТО САМОСТОЯТЕЛЬНО НА ПЕРВЫХ ЭТАПАХ РЕЗУЛЬТАТ НЕ ЗАМЕТЕН И ПРОЦЕСС СКУЧЕН))) ПО ЭТОМУ НЕ ПРОЩЕ ЛИ УВЕЛИЧИТЬ МАССУ ЗА СЧЕТ ЭТОГО СИЛУ И МАССУ УДАРА?)))

Конечно проще.
Об этом и разговор - о подмене Боевых Искусств суррогатами.
Вот ПРИМЕР: естЬ человек 150 кг сухих мышц. И удар у него, наверно, ого-го, да?
А сможете сказать, сколько весит его рука, какая начальная скорость кулака, и почему 80-килограммовый каратист-ортодоксал в настоящем бою ударит ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ, чем это чудо природы?
Чтобы мы не барахтались среди терминов и понятий скажу сразу, разговор идет не о спорте, не об улице, а о настоящем бое без ограничений. Для спорта и улицы действительно МАССА может оказывать решающее значение.Но для АБСОЛЮТНОГО БОЯ без ограничений что важно?

Я ВИКТОР ТОЖЕ НЕ О СПОРТЕ ПРОСТО ПОДГОТОВИТЬ БОЙЦА ТАКОГО УРОВНЯ ВЫ САМИ ГОВОРИТЕ НЕ МЕНЕЕ 7 ЛЕТ))) ТЕПЕРЬ ОГЛЯДИТЕСЬ ВОКРУГ МНОГИЕ ТАК ТРЕНЕРУЮТСЯ А ПОТОМ НЕ ПОЙМУ Я ПОЧЕМУ БОЕЦ( НАСЧЕТ 15О КГ СУХИХ МЫШЦ ЭТО ВЫ ЗАГНУЛИ ТАКИХ В МИРЕ ПАРА И ТО НЕДЕЛЮ НА ПИКЕ ФОРМЫ)ПУСКАЙ *1ООКГ ТРЕНЕРУЮЩИЙСЯ ТАК ЖЕ КАК КАРАТИСТ 8О КГ ДОЛЖЕН ПРОИГРЫВАТЬ?))) СКАЖУ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ НАБИРАЯ МАССУ ДО 115 ПОТОМ СКИДЫВАЯ КГ 15 2О Я ПРИОБРЕТАЮ ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ ПЛОХУЮ СКОРОСТЬ))) И МЫШЦЫ НЕ ПОМЕХА))) ДРУГОЕ ДЕЛО СГОНЯТ ИНОГДА ТЯЖЕЛО.С:-)

Скорость - это чудесно. Но в скорости должна быть мощь.
У меня был боец, который делал двумя руками 10 ударов цуки в секунду. (считали кол-во ударов за 5 секунд одной из бьющих рук, умножали на два и делили на пять - вот вам и кол-во ударов в секунду) . Выше этого *- уже не удары, а сучение руками, мышцы, сухожилия и связки не успевают за скоростью развитого разума.
Так вот, он не смог добиться этого же результата , работая по макиваре.
У другого бойца было 8 ударов в секунду.Но каждый был - последний, т.е. мощный, пробивной. Макивара стонала.
Так вот у первого бойца масса 110 кг, у второго - 80.
Дальше думайте сами.
---
про 150кг сухих мышц я не загнул, а утрировал для большей показательности и убедительности (вот Вам и разница в терминах)

Я ШУТИЛ НАСЧЕТ ЗАГНУЛ, ВАМ КАК МОДЕРАТОРУ НУ ЕЩЕ БЫ ЧУТОЧКУ ЮМОРА И ПРЯМО"ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕК "ВОПРОС ПОЧЕМУ ПО ВАШЕМУ ТОГДА *У БОЛЕЕ ЛЕГКОГО БОЙЦА МОЩЬ УДАРА БЫЛА БОЛЬШЕ(ХОТЯ ОН ПОЛУЧАЕТСЯ НАРУШИЛ ОДИН ИЗ ЗАКОНОВ ФИЗИКИ;-):-)) Я ВОТ СМЕЮ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО У ТЯЖЁЛОГО БОЙЦА УДАРНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ БЫЛА МЕНЕЕ ПОДГОТОВЛЕНА ИЛИ ОН БОЯЛСЯ ВЛОЖИТЬСЯ В УДАР?)))

В данном случае дело не в ударной поверхности, хотя по сути замечание правильное. У многих ударников проблема с набивкой и накаткой. Но это - от недостатка знаний, и как следствие - недостатка правильной практики.
Дело в том, что мелкий боец БИЛ правильно, мощь от пяток до руки согласно амплитуде; а крупный - покорял вершину скорости, в остальном полагаясь на свою массу бицепса-трицепса согласно физики.
И еще тот что мелкий, представлял макивару как уже пробитое препятствие. А большой боец ВИДЕЛ ПРЕПЯТСТВИЕ.

СОГЛАСЕН НО ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ИНСТРУКТОР НЕ ДАЛ БОЛЕЕ ТЯЖЁЛОМУ БОЙЦУ ТЕХ ЗНАНИЙ КОТОРЫЕ ДАЛ БОЛЕЕ ЛЕГКОМУ ))) ЛИБО ТЯЖ ТАК СЛУШАЛ НО ЭТО ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ Я ИМЕЛ ВВИДУ МАЛЕНЬКО ДРУГОЕ )))

СОГЛАСЕН НО ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ИНСТРУКТОР НЕ ДАЛ БОЛЕЕ ТЯЖЁЛОМУ БОЙЦУ ТЕХ ЗНАНИЙ КОТОРЫЕ ДАЛ БОЛЕЕ ЛЕГКОМУ ))) ЛИБО ТЯЖ ТАК СЛУШАЛ НО ЭТО ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ Я ИМЕЛ ВВИДУ МАЛЕНЬКО ДРУГОЕ )))

КСТАТИ О КАКОМ АБСОЛЮТНОМ БОЕ ВЫ УПОМИНАЛИ?

Инструктор все дал. Но если Вы читали тему ПОКОЛЕНИЯ, то там написано, что новичкам охота все и сразу.
Забивая мышцы на тренировках бодибилдинга боец соотвественно начинает на них надеяться.
Но Вы же представляете, что может другой боец, который надеется не на силу и величину мышц, помноженную на скорость, а на технику, *знания сильных и слабых сторон, и рефлекторную память?

Я ВИКТОР ВЫСКАЗАЛ СВОЁ МНЕНИЕ В РАМКАХ ТЕМЫ))) Я ВСЕГО ЛИШЬ СКАЖУ ЧТО ВООБЩЕТО МЕШАЕТ ТЯЖУ ОВЛАДЕТЬ ТОЙ ЖЕ ТЕХНИКОЙ ОСОЗНАТЬ СИЛЬНЫЕ И СЛАБЫЕ СТОРОНЫ? ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ СТОРОНА БИ. А В ИЗУЧЕНИЙ КАК ТО НЕ ХОТЕЛОСЬ ОДНОБОКОСТИ ПОЭТОМУ ЕСЛИ ИНСТРУКТОР НЕ СМОГ РАСКРЫТЬ ТЯЖЁЛОГО БОЙЦА ОН САМ ОПЫТОМ ПРОБ И ОШИБОК НАЙДЕТ СВОИ ПУТЬ.

ВИДИТЕ ЛИ РАССУЖДАТЬ КАКИЕ МЫ БЫЛИ РАНЬШЕ ХОРОШИЕ А СЕЙЧАС ВСЕ ПЛОХИЕ ЭТО СВОЙСТВЕННО ВСЕМ ПОКОЛЕНИЯМ))) А ТЕМ УЧИТЕЛЬ И ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ИНСТРУКТОРА ЧТО УЧИТ ПУТИ А НЕ ТОЛЬКО ТЕХНИКЕ. У ТОГО ЖЕ БРЮСА ЛИ БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С ТРЕНЕРОВКАМИ ВСЕ ДЕЛАЛ С СИЛОЙ. УЧИТЕЛЬ ИП СКАЗАЛ ЧТО ОН ДОЛЖЕН ОТДОХНУТЬ ПОДУМАТЬ И ПОТОМ ОПЯТЬ В ЗАЛ. УВАЖЕНИЕ БРЮСА К МАСТЕРУ ИПУ КАК К УЧИТЕЛЮ БЫЛО ВЕЛИКО И ВМЕСТО ТРЕНИРОВОК ОН УПЛЫЛ НА ЛОДКЕ В МОРЕ. ТАМ ГЛЯДЯ В ВОДУ ОН УДАРИЛ ПО ВОЛНЕ РАЗ ЕЩЕ НИКАКОГО ЭФФЕКТА ВОДА МЯГКО ПРИНИМАЛА УДАР.

ТАК БРЮС ОСОЗНАЛ ДРУГУЮ СТОРОНУ БИ КРОМЕ СИЛЫ МОЩИ И СКОРОСТИ. ТАКАЯ ВОТ БАЙКА. ПОЭТОМУ ИНСТРУКТОРУ СТОИТ ВСЕ ТАКИ ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ БОЛЕЕ ТЯЖЁЛОМУ БОЙЦУ НАЙТИ СЕБЯ И ПОМОЧЬ ЕМУ ВСТАТЬ НА ПУТЬ А НЕ КРИТИКОВАТЬ ЗАОЧНО ЕГО УВЛЕЧЕНИЯ СИЛОЙ И СКОРОСТЬЮ.

Я с вами полностью согласен,Д.К.,извеняюсь,не знаю вешего имени.Очисти свой разум.Стань бесформенным как вода.Когда воду наливают в чашку,она становится чашкой.Когда воду наливают в чайник,она становится чайником.Будь водой,друг мой.Брюс Ли.

;-) ДАНИИЛ :-)

Очисти свой разум.Стань бесформенным как вода.Когда воду наливают в чашку,она становится чашкой.Когда воду наливают в чайник,она становится чайником.

Руслан: *Очисти свой разум.Стань бесформенным как вода.Когда воду наливают в чашку,она становится чашкой.Когда воду наливают в чайник,она становится чайником.
----------------------------------------
Правильно. Но вот вопрос? Зачем ты хочешь сделать струю своей воды в форме чайника? ( о бодибилдинге ) :-)

Руслан, цитата верная, правда в свете последних модных сленгов понятие "чайника" означает, что белый пояс - это "чайник" в каратэ.Потому немного улыбнуло. Не мысль, а сленг.
Присоединяюсь к вопросу Вадима: почему именно чайник?

Я ЗА РУСЛАНА ОТВЕЧУ ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШЕ БЫТЬ ГИБКИМ И МЯГКИМ ЧАЙНИКОМ(В СМЫСЛЕ БОДИБИЛДИНГА:-)) ЧЕМ ЗАКОСТЕНЕЛЫМ ОРТОДОКСОМ ОТ БИ НЕ ПРИЗНАЮЩИМ НИЧЕГО КРОМЕ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ;-)

И ВООБЩЕ ТАМ НЕМНОГО НЕ ТАК НЕ СТАНЕТ ЧАШКОЙ ИЛИ ЧАЙНИКОМ А ПРИМЕТ ФОРМУ ЧАШКИ ИЛИ ЧАЙНИКА ))) ЕСТЬ РАЗНИЦА Я ДУМАЮ)))

Я ЗА РУСЛАНА ОТВЕЧУ ПОТОМУ ЧТО ЛУЧШЕ БЫТЬ ГИБКИМ И МЯГКИМ ЧАЙНИКОМ(В СМЫСЛЕ БОДИБИЛДИНГА===
Гибкий и мягкий бодибилдер....
Улыбнуло во второй раз...---ЗАКОСТЕНЕЛЫМ ОРТОДОКСОМ ОТ БИ НЕ ПРИЗНАЮЩИМ НИЧЕГО КРОМЕ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
===
Улыбнуло в третий раз.
*****
Кто Вам сказал про непризнание? Разговор о том, что в современном мире многие считают, что накачав бицепс хотя бы до 50 см, они автоматически становятся Шварцнеггерами, Лундгренами, Ван Даммами... То есть - универсальными солдатами. Вы тоже так считаете, или до сих пор не разобрались в сути обсуждаемого вопроса?
Кстати, это именно бодибилдеры отрицают Путь в большинстве, а потому считают свою дремучесть идеальным состоянием духа, да и души, если хотите...

Ну я думаю что все прекрасно поняли,что речь идёт не о чайнике,а о воде.Будь водой,друг мой,как раз эта стихия нам замечательно показывает как нужно действовать в Б.И. и по жизни!

Да все нормально, Руслан, поняли конечно.

Таких поговорок много.
"Вода - самое мягкое вещество, но нет такого камня, которого бы она не подточила".
"Попав в бурный поток, с ним не борись, силы напрасно не трать - лучше доверься волнам", и т.д.

ВИКТОР А КОГДА ВЫ УЛЫБАЛИСЬ В ПЕРВЫЙ РАЗ Я ЧТО ТО ПРОПУСТИЛ?))))

ВИКТОР У МЕНЯ БИЦЕПС 5О СМ НО РАЗДВОЕНИЕМ НЕ СТРАДАЮ))) ПРИЧЕМ ВООБЩЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ ПУТЬ ТО Я ЧИТАЮ НИКАК НЕ ПОЙМУ?ГДЕ НАПИСАНО ОБ ЭТОМ В НАЗВАНИЙ ТЕМЫ ? ЗАЧЕМ ВЫ ВИКТОР НАЧИНАЕТЕ УВОДИТЬ ВСЕ В СТОРОНУ ОПЯТЬ.

А ВЫ РУСЛАН СО МНОЙ НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ, А ТО НАРВЕТЕСЬ НА КРАСНЫЕ МОДЕРАТОРСКИЕ ЧЕРНИЛА;-):-) ПРОСТО ИДИТЕ СВОИМ ПУТЕМ. КАК ГОВОРИТСЯ" СИДИШЬ СИДИ,СТОИШЬ СТОЙ ГЛАВНОЕ НЕ СУЕТИСЬ" )))

Даниил, Вы сможете сделать 4 удара цуки на разных уровнях в жизненно важные точки двумя руками за 1 секунду?

Путь не только в Этой теме. Путь постоянно со мной, в каждом моем посте, и я неразделяю темы и Путь.
Вы, как только что сами написали, тоже раздвоением не страдаете? *:-)

НЕ ПРОБОВАЛ А ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО ? ДУМАЮ ЧТО ЕСЛИ Я УДАРЮ ОДИН РАЗ В ЛЮБУЮ ЖИЗНЕНО ВАЖНУЮ ТОЧКУ ЭТОГО БУДЕТ ДОСТАТОЧНО ))) А ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ДОСТИЖЕНИЯХ ТО КАК ТО ГАСИЛ С 1,5 2 МЕТРОВ СВЕЧУ ВЕРТИКАЛЬНЫМ КУЛАКОМ ИЗ ПОЗИЦИИ БОЕВОЙ СТОЙКИ А НЕ РУКА У БЕДРА )))

ВИКТОР НУ ВЫ ЖЕ НЕ ХОДИТЕ И НЕ ГОВОРИТЕ ВСЕМ ЧТО ВЫ БРЮС ЛИ ИЛИ МАСУТАЦУ ОЯМА? ))) А ПУТЬ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ У ВСЕХ СВОЙ У ВАС ТАКОЙ У КАЧКОВ ДРУГОЙ. ВОТ УЖ НЕ ДУМАЮ ЧТО НА ФОРУМАХ ПРО БОДИБИЛДИНГ РЕБЯТА ОБСУЖДАЮТ КАК ОНИ ВАЛЮТ ЭТИХ ОЧКАСТЫХ АЙКИДОК))) НАВЕРНО НЕ СТРАДАЮТ КОМПЛЕКСОМ НЕ ПОЛНОЦЕННОСТИ;-)

Зачем?
Затем, что человек, который может это сделать, нанесет Вам удар в 4 раза быстрее, еще до того, как вы"ударите один раз в любую жизненно важную точку".