Да причём они? Просто народ за долгие годы советской власти привык ко всеобщему "обобрямсу" и что от него ничего не зависит, вот и думает:"Выбирай , не выбирай, всё равно "кот в мешке", а тут хоть бутылку дали".

Вот интересно, а сегодняшние назначенные губернаторы, что - все сплошь плохие? А выборные *- будут лучше? Или этот вопрос никого не интересует? Главное - чтобы выбирать? Мне почему то кажется, что намного важнее эффективность управления регионами. Хорошо, если эти два понятия как выборность и эффективность совпадают..., а если нет, то наверное из двух зол нао выбирать, то,от чего толка больше.

(H)

Ещё немаловажно то, как понимается назначение губернатора? Ведь когда их выбирали, на это кресло лезли все, кто попало. Управлять регионом должен опытный и грамотный профессионал. Многие из тех, кого здорово отпиарили и они пролезли на эти должности, оказались не способны заниматься тем, чем они обязаны заниматься. На заре перестройки была компания по выбору руководителей предприятий. Тогда ещё КПСС была у власти. После того, как в нашем районе прокатили несколько опытных, но требовательных руководителей и избрали добреньких, но бестолковых, эту затею быстренько тормознули. Поняли, что игра в демократию может развалить всё производство. Слава богу, что нынешние верховные тоже поняли, что игра в демократию по выбору руководителей регионов может развалить страну.

Да вот именно. Вопрос то в конечном итоге довольно прост, в то числе и с точки зрения характеристики опозиции, как таковой. Безусловно, что выборность это звучит красиво. Кто же с этим спорит....Понятно. это так сказать власть народа на лицо. И призывать к этому , это прогрессивно, впечатляет и в конечном итоге даёт удовлетворение личное. Очень много приходилось встречать в жизни таких людей, которые активно критиковали, говорили как надо делать....как на производстве так и за его пределами. Помню одного , который ну всё знал и будоражил весь небольшой коллектив..И коллектив был за него горой. Взяли и назначили его мастером. Не прошло и месяца, по требованию того же коллектива пришлось снимать.....Быть передовым не так сложно....достаточно книжек почитать соответствующих...., а руководить людьми, обеспечивать выполнение коллективом планов и тому подобное.....это намного труднее и не каждому дано.

У нас, как-то, устроили на местном телевидении "круглый стол" в прямом эфире с руководителями коммунальных служб. Оказалось, что директора Водоканала население знает лучше остальных и к нему было куча вопросов. Он сиял, как кинозвезда. *А директора газового хозяйства мало кто знал и ему не задали ни одного вопроса. В конце ведущая у него спросила, почему тот не популярен у населения? Он ответил:"Потому, что мы хорошо работаем. Там, где хорошо работают всегда тихо и тех, кто хорошо работают не замечают. Если бы я отключал газ то там, то сям - я был бы так-же известен, как и директор Водоканала".
Те, кто больше всех создают шума, критикуют других, поучают, как надо делать - на деле оказываются просто болтунами. А настоящие спецы тихо делают дело и они менее заметны. *Но при выборной системе им не победить болтунов.

Полностью согласен, но каким нужно быть специалистом, чтобы управлять регионом, не представляю. В советские времена была, как говорили, специальность "Начальник" все равно чего, лиж бы имелась председательская железа.

И чем это в Калининграде тяжелее, чем в других местах?
-------------------------------------------------------------------------
Достаточно взглянуть на карту.

но каким нужно быть специалистом, чтобы управлять регионом *Да прежде всего организатором , умещим создать такой климат, при котором каждый выполняет свою работу на должном уровне. Есть такая профессия..., людьми руководить.

С этим не поспоришь. Только наверное все-таки это не профессия, а скорее талант.

Ну талант, это наверное слишком громко сказано. Скорее * - способности, характер и опыт .

Анатолий: (Y) (Y) (Y)

Владимир, раньше было такое название :"Хозяйственный руководитель". Любому территориальному руководителю, начиная с муниципального образования и выше нужно разбираться очень во многом. Не на уровне глубокого специалиста, но так, чтобы разговаривать со специалистами на "одном языке" и понимать их работу и проблемы. Проще говоря, надо знать жизнь во всех её проявлениях. Этому нигде не учат и специальности такой нет. Это приходит с опытом и далеко не к каждому. И конечно нужно уметь руководить. Не командовать, а именно руководить!

(Y)

Любому территориальному руководителю, начиная с муниципального образования и выше нужно разбираться очень во многом. Точно, вот как путин... Он и в космосе силён и в атомной энергетике, подводный флот - так это его родное, а первым делом, конечно, самолёты, потом экономика, пожары, нефтянка... ну вообщем спец... Вы то сами понимаете о чём говорите? Руководитель в первую очередь, должен быть организатором и уметь вычленить первое от второстепенного, для этого не обязательно иметь "хозяйственную" жилку, но опыт конечно же нужен. И то лишь для того, чтобы подобрать команду, которая действительно компетентна по всем вопросам (а это не один и даже не десять человек). А выборы... На то они и выборы, чтоб управлял регионом, городом, государством хороший стратег и тактик. Вор? Бандит? так это элементарно устраняется - просто прописать в законе, порядок снятия с должности (но не так заморочено и забюрократизировано, как сейчас). А назначать... это самый простой путь, который продолжает прививать у граждан (если они граждане) потребительское отношение к власти и безразличие к ней...Что мы сейчас и наблюдаем...

:-(

Ну, Сергей, теоретик Вы отменный, нет слов....

Вот что интересно....Читаю Ваши посты и двумя руками *-за! А как только увижу. что Вы это желаете сегодня и сейчас, так сразу *- ну не верю....У меня такое впечатление, что Вы путаете процесс и результат. Для Вас важнее процесс, а результат не так важен. Но Вы же не глупый человек и прекрасно понимаете, что людям нужен результат сегодня и завтра, а не послезавтра...Ну неужели Вы не понимаете, что начать выборы губернаторов сегодня - это в очередной раз повергнуть страну в хаос....Кто выиграет? Демократия? Наверное...Только кому от этого легче....

В большинстве случаев избиратели судят о кандидатах по тому, что написано в агитрекламе. Близко с ними знаком весьма ограниченный круг людей. А в рекламе никто никогда не напишет недостатки. Поэтому получается избрание "кота в мешке". Практика показала, что это именно так. Если сделать простой способ отстранения губернаторов, то если это должно делаться по инициативе избирателей, то эти инициативы будут бесконечными, т.к. конкуренты будут активно заниматься их организацией. Если по инициативе президента, то будет вой, что идёт гонение на представителей оппозиции, получивших доверие народа на выборах. Что нужно прописать в законе? Какой способ отстранения нерадивого губернатора от власти?
Теперь о Путине. Он конечно многое познал, будучи президентом, но вот на посту премьера просматривается его не компетентность в хозяйственных вопросах. Во всяком случае, я, как строитель профессионал, много раз сталкивался с этим в его высказываниях о строительной отрасли. Возможно, что и те, кто его снабжают информацией, не шибко разбираются или делают это умышленно в чьих-то интересах.

В далёком прошлом (или недалёком), когда мы сидели и писали планы оперативных мероприятий, по поимке (или разработке) того или иного "нехорошего" человека, исписав горы бумаги, мы вздыхали "Цель - ничто! Движение - всё!" Зачем что-то делать и ловить, если главное правильно сформулировать на бумаге движение? Вот и сейчас, идёт процесс,... а результата какого мы хотим добиться? Какова цель у нынешнего правительства? * Хотим добиться ответствености гражданина *за себя и свою семью (так сказать ячейку общества)? Или только ответственности *перед государством? Но перед государством (рухнувшем) мы уже отвечали и ответили и по полной программе. Вам не нравятся выборы? Так давайте вернёмся к монархии - передача власти по наследству. Вот уж точно не ошибёшься...

но вот на посту премьера просматривается его не компетентность в хозяйственных вопросах. *Так лезть не надо *в те дела, в которых некомпетентен. А шоу устраивать с полётами, плаванием и прочим, это в цирк надо, а не в политику....

Теперь о Путине. Он конечно многое познал, будучи президентом, *Не помню, писал я в этой группе или нет, но я давно придерживаюсь мнения - - Путин сделал для России много, как бы кто этому не противился. Но его время ушло. Сегодня он скорее тормоз, чем газ. И мне кажется. что он сегодня скорее мешает Медведеву, чем помогает. Мешает даже не действиями, а своей тенью....Нужно молодым давать дорогу, тому же Медведеву. Не ему, так такому же, молодому! В этом вопросе я к сожалению одинок....редко нахожу поддержку....В смысле - когда говорю о том, что нужно гнать пенсионеров со всех постов.., в том числе и на производстве. доработался до пенсии - освободи молодым дорогу! Фактически, Путин ещё не доработал до пенсии немного..., но не в этом суть...Он просто ничего *положительного сделать *для России не сможет...Только быть тормозом..., его призвание сегодня., за пару -тройку лет до пенсии...

А почему я такого мнения придерживаюсь? Да просто из жизни .....Я уверен, что всё, что произошло со страной СССР , начиная со второй половины 80 -х годов прошлого столетия. это результвт многолетнего руководства страной старыми пердунами - командой Брежнева. Хорошо помню молодого Брежнева....это ыл хороший руководитель страны......Но когда он постарел и заболел......страна очень долгое время была предоставлена *старым пердунам ......Вот и получили, что и должно было случиться, рано или поздно, при таком управлении...

Ну не знаю, Анатолий, Путин в свое время делал что-то, что-то поднимал, что-то восстанавливал. А теперь у нас мания переименования и все в основном. Продолжаем ломать, то, что небыло поломано в 90-е (милиция например).

Владимир, а я не уверен, что это *- "ломать".....Скорее показуха.....деятельности, чем сама деятельность.

Что *поднял, или восстановил путин? Ему необычайно повезло, что в его бытность (после прихода во власть) взлетели цены на нефть, что позволило заткнуть все имеющиеся дыры и даже сделать запас на будущие промашки. *Это просто идиотом надо быть, чтоб такие бабки на ветер пустить, но он же не идиот. Что ещё? Закончил войну в Чечне? Какой ценой? Да и при нём было (и есть) столько терактов и смертей, что о победе надо с осторожностью говорить. Поставил в стойло олигархов? Каких? Неугодных ему? Тот же Дерипаска лучший друг и негласный партнёр по бизнесу путина - бандит из бандитов. *Деревни рушатся, инфраструктура городов разрушается, производство полуживое, образование под вопросом, дороги - дерьмо, коррупция ест государство как ржа, бюрократизм процветает, выборы становятся фикцией... Что же сделал путин? Подскажите?

Да нет....Путин сделал одно, главное - поставил страну в стойло, после сплошного бврдака!!!Это уже немало. Наверняка, это было не легко сделать!

Только вот идти дальше наверное ему не дано....А своё дело для страны он сделал неплохо! Зря Вы так категоричны в отрицании его роли...

утин, в стойло? Вы о чём? В конце 90-х закончился раздел гос. собственности. Всё. Нужен был элементарный порядок, чтобы эту собственность не отобрали вновь появляющиеся бандиты (старые со своими "крышами" от власти, своё получили). Что надо делать? Правильно прижать криминал к ногтю, защищая своё благополучие. Была дана команда и менты стали ментами, а не "крышами" (правда отголоски ещё есть, но это уже мелочь). Вот и всё "стойло" вкратце. А в период бардака, путин свою долю тоже урвал, так что ему и её защищать надо было. И это не категоричность, а реальный взгляд на происходившее и происходящее....

Зря на Путина наезжаете...Он действительно не мало сделал для своей страны...Начал хорошо...А где продолжение? Где то правовое государство , что нам обещалось? Сколько лет ждать? Или пора сваливать на запад?Одни вопросы...:-(

Нужен был элементарный порядок, чтобы эту собственность не отобрали вновь появляющиеся бандиты Вот это он и обеспечил. И , повторюсь , это немало. И было очень непросто это сделать. А экспроприацию экспроприированного тон и не обещал...., коммунизма тоже не обещал...Стране и людям нужен был порядок и спокойствие, он его и обеспечил.

Стране нужно развитие. А где вы порядок и спокойствие увидели, Анатолий? На Кавказе? В Грузии? На ночных городских улицах? В коридорах чиновников? На дорогах? Где???

Согласен, Анатолий. И Показуха цинично ничем не замаскированная. Вот только, как они говорят, это начало реформы МВД. И начинается она с сокращений кого бы Вы думали- да тех кто непосредственно борется с преступностью. Два года назад, высочайшим указаом была расформирована целая система борьбы с орг. преступностью. Сокращают якобы для увеличения зарплаты. Бюджет то у нас с дефицитом принимается. А сколько денег потребуется только на одно переименование в полицию?

Стране нужно развитие. А где вы порядок и спокойствие увидели, Анатолий? *А что, Сергей, сейчас нет порядка в стране? Да даже на том же Кавказе не сравнить с тем, что было раньше. Поряок в стране, не спорьте. Другое дело, и я уже писал об этом, что затормозились в этом порядке. Дальше нет движения. А это не есть гуд! И повторюсь - именно поэтому я считаю сегодня Путина томозом, а не газом.

Вот так перед революцией считали тормозом российскую монархию. казалось . убери ее - и будет всеобщее процветание. упадет манна небесная. Не тут-то было. убрали самодержавие и в крови умылись. Вам хочется все быстрей и быстрей увидеть результат. Быстрота нужна. знаете где. Тандем Медведев -Путин на своем месте. подготавливает почву для рывка. Не сразу Москва строилась...

Хотелось бы в это верить! Честное слово, без всякого сарказма.

Аналогично.

А я вот, не верю. И дело не в тандеме, а в том, ощущении, что государство развивается по самому простому пути *- полнейшего контроля над всем и вся....

Давайте вспомним конец прошлого века. Ельцинское "Берите суверенитета столько, сколько проглотите!", что породило парад суверенитетов. В каждом регионе свой президент и своя конституция. Страна была на гране распада на части. Центральной власти никто не верил и никто особо и не признавал. Путин практически собрал страну в единое государство, создал действующую вертикаль власти . Вспомним, как относились тогда к России в мире, да и как мы сами относились к ней? В мире никто с Россией не считался и об неё "ноги вытирали". Россия была в роли бедного родственника, которого не пинал только ленивый. И сравните это с нынешним положением России. Сейчас у многих россиян появилось чувство гордости за свою страну, о чём в те времена мы забыли напрочь.Да, Россия не может претендовать на развитую страну, как США или многие страны Европы, но и уже не болтается в хвосте. Прогресс прослеживается явно, но ведь быстро ничего не бывает. Многое зависит от людей, которые не могут моментально стать другими. Порой для этого нужна смена поколений и может даже нескольких.А критиковать, так это проще всего. В любом государстве всегда можно нарыть вагон *того, что можно подвергнуть критике.

что государство развивается по самому простому пути *- полнейшего контроля над всем и вся....Если бы это так, Сергей, наверное не было бы проблем с таким явлением как коррупция.....Задушили бы её в очень короткое время....