E. M., вы не правы, армяне от Торгома!

Это версии только для тех,кто слепо верит в библейские истории,тогда как письменность и эпическая культура существовала уже задолго до рождения Христа...:-) (v)

Совершенно верно но другая последовательность ашкенази,рифат,торгама.

Это версии только для тех,кто слепо верит в библейские истории,тогда как письменность и эпическая культура существовала уже задолго до рождения Христа.
--------------------------
ну да, о древнем армянском календаре в своем труде "Толкование календаря армянского" свидетельствует и великий армянский ученый и философ Ованес Саркаваг в 1116 году: ". . . армянские месяцы существовали намного раньше времен еврея Моисея. . . а на 122 году рождения Христа завершается исконный календарь Айка".

Тирас не син Гомера он сын Яфета.Откуда информация об Айке?

Арбак ,в *библии под *Арменией *подразумевают *дом *Торгома , Ашкеназ *и *Фогарм- сыновья *Гомера , могу *и *ошибится , пишу *по *памяти, тогда *Ной *вообще *прадед, но *ето *для *тех *кто верует *в *библию...

Фогарм такого цина у Гомера не было.Ашкенази,рифат и торгама.

Причем тут Есус?

И всетаки может ктото ответить от кого произошел Айк?И откуда информация ?

окей , Сыни *Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван(Елиса), Фуфал , Мешех иФирас. Сыни Гомера: Аскеназ Рифат и Фогарма. Сыни Иавана- Елиса, Фарсис, Киттим, и Доданим. От *сих населились острова *народов в *землях их, каждиы *по *язику своему , по *племенам *своим, в *народах *своих.

Fogarm * eto *Torgom..

Сейчас все верно. Но откуда информаци об Айке? А асирийцы и армяне как вы думаете имеют чтото обшее?

Армянская Церковь видит в лице Айка одного из величайших предков. Целиком сохранился и генеалогический статус Айка: он - сын Торгома, Торгом - сын Тираса, Тирас - сын Гамера, Гамер - сын Яфета, Яфет - сын Ноя.
Воссоздавая древнейший период армянского народа и историю Айка, Мовсес Хоренаци помимо книги Мар Абаса Катины использовал хронику древнегреческого историка Абидена, из которой "почерпнул генеалогию армянской нации от Яфета до Айка и от Айка до Ара Прекрасного". "Обо всем этом свидетельствует и Кефалион, и Беросская Сибилла", - добавляет Мовсес Хоренаци.
Мовсес Хоренаци сообщает, что непосредственно после описания подвига Айка Мар Абас Катина рассказывает о нем много другого, что, однако, не вошло в его "Историю".
Подтверждением этих слов служит "Жизнь картлийских царей" грузинского историка XI века Леонти Мровели, где рассказывается о многих других подробностях, связанных с подвигами и деятельностью Айка (Гаоса) - "лучшего из героев, ибо подобного ему ни телом, ни мощью и мужеством не было ни до потопа, ни после него. . . И пошел он, и сошелся с Небротом (Белом) лицом к лицу, и выпустил стрелу, и поразил Неброта в покрытую медью грудь, и пронзил его насквозь. Тогда пал Неброт и бежал вспять лагерь его. И обрели свободу племена Таргамосианов (Торгомянов). А Гаос сделал себя царем над братьями своими и над прочими племенами - порубежниками своими. . . И все семь этих братьев разошлись по своим странам и были покорны Гаосу".

да *имеют *общию *историю(воевали *между *собой) армяне *вы купали *пленых *евреев *из *Ассирийского *плена и *селили *на *своих *землях..

ГЛАВА II
РОДОСЛОВНАЯ ИАФЕТА И ЕГО ПОТОМКОВ
Здесь ты найдешь сведения о пределах [расселения рода]Иафета и его родословную на своем месте.
Пределы[владений] Иафета, что выделил ему Ной,потребовавший у братьев клятвуне обижать друг друга, простираются от Мидии отГадирона на севере и дореки Дклат, которая протекает через Мидию и Вавилонию.Сыны Иафета:Гомер – от него и [пошли каппадокийцы]; Магог – от него и кельты,они жегалаты; Мадай – от него мидийцы; Иаван – от него эллины и ионийцы;Фувал– от него и фессалийцы; Мешех – от него и иллирийцы; Фирас – отнего ифракийцы; Хеттаим – от него и македоняне.
Сыны Гомера: Асканаз – от него сарматы; и Рифат – от негосавроматы; Торгом – от него армяне.
СыныИавана: Елиса – от него сицилийцы и афиняне; Фарсис– от него иверы итюренийцы; а также Китрис, от которого пошли римляне,латиняне иродийцы. Всего пятнадцать народов. * http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/aluank1.html * Простите:-D

Арбак ,вы наверное имеете в виду Нимрода охотника ?Легенды о Айаосе .Картлосе ,Егросе итд знаю.Нимрод это известная личность .Интересно если в истории о Нимроде упоминается его сражение с Айком?

Теория мровели Не имет под собой никакой почвы!он Говорит что списал её из Армянских и Парфянских старинных Рукописей а там ничего подобного нет!

Этот необыкновенный Феномен исторический всякого заставит подумать,чтолитература грузинская должна обладать рядом летописей, в которыхименаи деяния девяноста восьми государей записываемы были людьми всехвеков.Ничего не бывало. От Александра Македонского до Петра Великого, они преспокойно жили без летописей,итолько в прошлом столетии один из их царей, Вахтанг VI, составил длянихрод многоречивой хроники, которую он довел от Ноя доначалачетырнадцатого века, а сын его, Вахушти, сократил ее, повторяявпрочемв точности повесть отца, и дополнил последующими царствованиями.Отецне указывает ни на какие источники, и долгое время не выставляетчиселгодов; сын ссылается на какие-то летописи и документы, которыевместе сним и исчезли, и везде выставляет годы. В обыкновенном порядке суда критического, одного этого уважения уже было бы достаточно, чтобы без околичностей вдруг отвергнуть обе эти летописи, как не заслуживающие ни малейшего доверия,

тем более что они наполнены странными баснями, которые могли бы сделать честь изобретательности любого мифолога. Между тем эти сказания принимаются многими за историю,имы недавно с удивлением слышали, между похвалами, произнесенными вчестьгрузинской литературе, положительное уверение, что Вахушти естьКарамзинсвоего народа.Ни время, ни место не позволяют мне занятьсяздесьправильным рассмотрением всех вопросов, которые могут иметь связьсразными показаниями так называемой истории Грузинов. Япостараюсьизложить только результат личных моих понятий о деле, и токак можнокороче, устраняя все второстепенные обстоятельства, которыезавлекли бменя слишком далеко, тем более, что для решения, были ли

Теперь совершенно понятны слова Тацита: Iberi, locorum potentes, caspia (lege, caucasia) via raptira Sarmatam in Armeniam effundunt – «Иберы, владеющие горными местами, через Кавказский проход вдруг Сармату выливают на Армению»; заметим только, что, если бы Иберы занимали нынешнюю Грузию, они бы «выливали Сармату" на себя самих, а не на Армению.

http://www.hrono.info/libris/lib_s/senkov_grzn.php * * *А это Сылка настатью Сеньковского для тех кто хочет прочитать от Начала до Конца!

Ув. Амирани, Георгиевич, Арсен, не занимайтесь пустословием!
пишите по сути и аргументировано!

Горец,ты как всегда точен! (ch) (Y) (B)

Армянская Церковь видит в лице Айка одного из величайших предков. Целиком сохранился и генеалогический статус Айка: он - сын Торгома, Торгом - сын Тираса, Тирас - сын Гамера, Гамер - сын Яфета, Яфет - сын Ноя.(E) Плюс Нимрода убил Айк,сильно отличается от еврейской.

да *имеют *общию *историю(воевали *между *собой) армяне *вы купали *пленых *евреев *из *Ассирийского *плена и *селили *на *своих *землях.. *(E) обшиий бизнес.А кто такие Ашур и Арам?

Последние две страницы полный бред и главное из области фантастики...

А был ли потоп??? Многие ученные утверждают, что потоп имел локальный характер, некоторые придерживаются мнения, что был повсеместным... А кто может из Вас с точностью сказать, что это было???
Кто из вас может привести хоть одно письменное сообщение *допотопных времен от рук человека??? Вспомните откуда появились первые письменные сообщения... Необходимо исходить из фактов, а не строить историю основанную на легендах, украденные, переписанные у других народов.
Кто-то заявляет, что до Шумера была цивилизация, скажите кто то об этом что то знает??? Да на территории Шумера до них жили какие-то аборигены в не большом количестве, но науке не известно до сих пор кто они.
Альтернатившики во истину творят чудеса...

E. M.
да *имеют *общию *историю(воевали *между *собой) армяне *вы купали *пленых *евреев *из *Ассирийского *плена и *селили *на *своих *землях.. *
Сегодня 01:36
------------------------------------
Приводите хоть один пример в истории - войны между армянами и ассирийцами, или обоснуйте свой пост.
Нет необходимости травить народы друг против друга, ибо нет в истории таких фактов....

Нунэ Аракелян
и напоследок. Происхождение шумерского языка так и остается открытым, но те слова . которые от него остались, говорят о его близости к семитским языкам
и в добавок...клинопись является разновидностью рунического письма...а кто является изобретателем рун ?(ch)

кстати друзья, история не стоит на месте! в Армении идут раскопки, и вот что было найдено) хочу подчеркнуть, что вместе с армянскими учеными на раскопках работают и ученые со всего мира!
Уникальные находки, обнаруженные при раскопках Шенгавита (4-3 тыс. до н. э.) подтверждают, что Армения является родиной металлургии, ювелирного дела, виноделия и коневодства. Все это доказывает, что в 4-3 тыс. до н. э. Армения была высокоразвитым государством, носителем исключительной культуры. К такому выводу пришла группа археологов исследующих этот древний город. Раскопки проводит армяно-американская археологическая экспедиция.
«К примеру, найденные на территории Шенгавита бусы из стекла превосходят по своему качеству египетские. А количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке.

(продолжение)
В мастерских найдено огромное количество каменных орудий. Найденные же свидетельства медного производства позволяют судить о том, что в Армении было налажено производство изделий из бронзы (оружие, инструменты и т.д.)», - заявил на состоявшейся пресс-конференции 2 июля Директор НИИ историко-культурного наследия при министерстве культуры РА Акоп Симонян. “Это только начало. Нас ждет еще много сюрпризов”, - добавил он.
В свою очередь, руководитель факультета антропологии, преподаватель Пенсильванского университета Мишель Ротман заявил, что все свидетельствует о том, что приблизительно в 3 тысячелетии до н. э. культура Шенгавита распространилась по древнему миру. “Все, что умели в Мессопотамии – вышло из Армении. Армения – это отсутствующий фрагмент в общей мозаики построения цивилизаций древнего мира. Шенгавит дополнил те недостающие “звенья”, с которыми мы сталкивались при изучении древней культуры Междуречья”, - добавил Ротман.

Георгий Осипов
Этот народ появившийся на юге Месопотамии в середине III го тысячелетия до нашей эры, неизвестно откуда,
если шумеры были отличными мореходами ,то их происхождение явно нордическое..ни у семитов ,ни у африканцев мореходство небыло развито...
сейчас называют "прародителем современной цивилизации",
трипольская культура ( хотя бы ), берет свое начало где-то 7 тыс.лет назад...и заканчинается где-то в то ,время ,когда появляются шумеры в месопотамии....
а ведь до середины 19 века никто даже о нем не подозревал. Благодаря лингвистам мы узнали о шумерах.
сначала были найдены глиняные таблички с клинописью ,а потом их только смогли лингвисты расшифровать...а потом стало ясно ,что многие места в Библии взяты и из вавилонских древних знаний....так что иудаизм списал много из знаний шумеров ,египтян и т.д. ,но выдают иудеи за свои открытия "знания мира и человечества "....

AMIRANI DJANASHVILI
Арбак,все люди после потопа или дети Шема или Яфета или Хама.
кстати ,легенды ,саги и сказания о потопе есть у многих народов мира ...даже у индейцев американского континента....так что Ветхий завет несет информацию только о ближнем Востоке...а у китайцев есть сведения о многих потопах ,да и жрецы древнего Египта знали о 4-х потопах...есть саги о потопах и у древних германцев и скандинавов.....

E. M.
если *брать *за *основу *библию , то *армяне правнуки *Иафета , от *сына *Гомера у *которого было *трое сыновей Торгом, *Ашкеназ и *Фогарм, вот *от *Фогарма *и *берут *свой *род *армяне, получается *, что *Ной прапрадед армянам, *ну *а *евреи *потомки *Ноя *в *14 *поколении *от *Араама, ето *так *по *еврейской *версии...
вот именно...по еврейской версии ..в действительности все совсем по другому....

AMIRANI DJANASHVILI
Совершенно верно но другая последовательность ашкенази,рифат,торгама.
если верить евреям ,то Ашкинази,это обозначение Германии у евреев....а так ,как во времена Ветхого Завета ашкенази жили на территории
между озерами Севан ,Ван и Урмия, то возникает вопрос ,кто были эти ашкинази ,индоарийцами ?

еще в свое время профессор Барченко и Кондиайн занимались расшифровкой Библии (ветхого Завета ),чтобы восстановить лежащий в ее основе египетский текст...они использовали Толковую Библию ,или Комментарий на все Писания Ветхого и Нового Завета..а так-же словарь
древнееврейского языка...и получили интересные данные....
Легенда о Моисее ( библейская версия ,Исход, 2:11 и далее )
Моисей ,рожден Иохаведой из племени Левия,происшедшего от союза Иакова с Лией.Сначала Моисея питала Иохаведа ,затем его приняла к себе на воспитание дочь фараона Тотмеса
Расшифровка..." Спасенный от воды " рожден Иохаведой из племени прильнувшего,произошедшего от союза " начавшего новый век после краснокожих" с усталой расой."Спасенного от воды " сначала питала Иохаведа,затем его приняла на воспитание дочь Большого Дома египетской науки и философии...
П.С. имя матери Моисея уж очень интересное ,Иоха-Веда...созвучно имени мадиамского волхва Иао-фор.

путешествие деда Иохаведы Иакова, Библейская версия ( Бытие,28:5,10,19; *29:1)
на пути в Месопотамию к арамеянину ,Иаков пошел в Харран и пришел на место,которое было не что иное,как Дом Божий,Врата Небес.Оттуда пошел в землю сынов Востока.
расшифровка...на пути в страну среди рек к обитающему в высокой земле" начавший новый век после краснокожих "(т.е. Иаков ) пошел в дорогу,по которой шел отец Рама ,и пришел на место ,которое было не что иное ,как Вавилон,откуда пошел в землю сынов Востока
П.С. и кто здесь *еврей ? может Адам и Ева евреи ? Адам (ивр. ?????? — Земля *или человек) и Ева *(ивр. ???????, Хава — живущая или дающая жизнь) ...опять алигория ? кстати ,если подумать, то многие указанные в Ветхом завете именa будут просто кодированной информацией о народа -действиях и местах....спрашивается ,зачем левитам и книжникам понадобилась такая маскировка названий народов ,мест и событий ?*-)

"количество найденных конских костей на этой территории превзошло все ожидания исследователей. По этому поводу, немецкий палеозоолог Ганс Питер Уертман заявил, что не видел такого количества лошадей во всем Древнем Востоке. "...:-) Руслан,уточни,откуда скелеты лошадей,если из захоронений,то только у наших индоиранских предков,скифо-сармато-алан существовал культ посвящения коня покойнику,который сохранялся реально до начала 20 века,и впоследствии,как и поныне во-многих местах,уже сохраняется символическим действом,где конь не приносится в жертву,ввиду их малочисленности и ввиду архаичности обычая,неприемлемости в современных условиях...(H) (v)

На нашем-же языке Адам-это люди,а Ева-перемена,перемены,что вполне соответствует логике и истории сюжета...;-) (Y)

Маленькое отступление - при таком колличестве "языковедов", нельзя ли внести поправки в название темы - по крайнем мере вижу одну морфологическую и одну орфографическую *ошибки. Насчет лексической бесмысленности названия лучше обратиться к Тилю Уленшпигелю или к молле Насреддину. А то как то несолидно разбирать языковедческие теории, под таким неграмотным названием