(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История Талышского народа: Глава "Переживающие этноцид" (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4320)

Tess Stic 11.05.2010 14:54

А, в Иране талыши имеют какую нибудь автономию?
Октай, Вы предлагаете иранцам требовать в Иране автономию?:-D
Или Вы хотите помочь талышам получить автономию в Иране взамен получения в Азербайджане? Поясните, пожалуйста, свой вопрос.;-)

Tess Stic 11.05.2010 14:59

в Иране талыши *являются самими иранцами. В какой-то мере талыши сохранили больше древних черт, чем даже персы. Любой талыш с полным правом говорит персу, что язык фарси происходит от талышского. Конечно, это перетяжка, но в целом *при сравнении выходит верно. Персы на это и не обижаются, и обидеться даже не могут. Разве может сын обидеться на своего отца или деда?:-D

aiman 11.05.2010 16:33

Сабарз,а школы на талышском языке есть в Иране?

Izzy 12.05.2010 10:37

Октай, Вы предлагаете иранцам требовать в Иране автономию?
-------------------------------------------------------
Я ничего не предлагаю, просто мне интересно как талыши идентифицируют себя в Иране, как самостоятельный этнос толыш или просто иранец? И еще, иранцы и талыши понимают друг друга(язык) без проблем? Я просто не в курсе.

Tess Stic 13.05.2010 16:21

мне интересно как талыши идентифицируют себя в Иране, как самостоятельный этнос толыш или просто иранец?
Талыши себя везде идентифицируют как талыши. Исключение деэтнизированные зомби в Азербайджане, как впрочем и многие другие народы, котоых можно считать вымершими. Например татов можно считать почти полностью таким э
тносом. Они в основном называют себя не парсами (а это подавляющее большинство азер-в), а просто азербайджанцами. Тюрков (потомки племен терекеме) в АР очень мало, судя по историческим документам.В Иране только персы не имеют отдельного этнонима и называют себя "ирани" (ариец). Остальные иранские народы имеют отдельные этнонимы и самоидентификацию. Но ирани вообще-то не полностью парсы, парсы - это наши таты (и среди них тоже есть мидийцы-северяне, напр.лахиджи).

Tess Stic 13.05.2010 16:32

как самостоятельный этнос толыш или просто иранец?
Можно подумать, что талыш не просто иранец?:-D *А кто он по0вашему, с дугого континента что ли, или манчжур, конечно талыш - это иранец. Надо было давным давно выкинуть эту сгнившую сталинскую установку, что жители Азербайджана все этнические азербайджанцы. Это чушь и бред сивой кобылы. Жители Азербайджана являютсмя представителями своимх этносов и они не скот, который можно скрещивать и выводить новые породы.Старика Бромлея - в топку, напридумывал он пролетарских бредней и всем людям голову заморочал.
В Иране конечно живут и неарийцы, которых мы геополитически называем иранцами (по проживанию, по гражданству), но они не арийцы. В дрвности их называли анариаками (не-ариями). И шахи именовались "царь царей Ирана и Неирана". Часть *Не-Ирана *поэтом Фирдоуси была названа Тураном (темной страной, не озаренной светом учения Заратуштры). Но они по происхождению тоже были арийцами. Талыши изначально были зороастрийцами.

Tess Stic 13.05.2010 16:47

иранцы и талыши понимают друг друга(язык) без проблем?
Смотря какие иранцы. Если гиляки, мазандеранцы и тегеранские жители, то проблем меньше. Если южане, то проблем *в понимании больше. Впрочем есть надежный выход;-) Надо помедленнее говорить и употреблять синонимы, тогда вас поймут намного лучше. В принципе, Иран для талышей не немая страна, всегда найдутся хорошо знающие языки и диалекты *люди, которые лучшедругих вникают в суть всех иранских языков. Но лучше всего - знать фарси, это язык современной общеиранской *цивилизации. Раньше был дари. Еще раньше - пахлави (парфянский), а совсем в древности - мидийский, он же древне-персидский. А вот этот уже близок талышскому.:-D

Drew Pio 13.05.2010 17:32

Кто сможет это прокомментировать - взято с сайта Мемориал?
Военнослужащие РККА, которые в основном погибли за родину, которые родились на территории Ирана:
л-т Якубов Алексей Васильевич, 1912, уроженец Ереванская обл., Нижне-Карирлинский р-н, с. Кайлосен, ком штабн взв ОРС 7-й вдбр 4 ВДК, в РККА с 1936, мл. л-т, ассириец из Ереванской области 33-11458-84, 33-11458-92, 33-11458-51
Абрамов Роман Григорьевич 1903, Персия, г. Хостово Ленинский РВК, Грузинская ССР, г. Тбилиси, Ленинский р-н, *58-18001-1081
Абрамов Иван Яковлевич, 1905, Иран Урмия, Дзержинский РВК, Московская обл., г. Москва, Дзержинский р-н ЗФ 13 МСБр. Жена-Москва. 58-818883-1394

Drew Pio 13.05.2010 17:32

Авдышев Авим Ушанович (по аналогиям - Иванович), 1912, *ассириец, уроженец с. Мушаво-Персия (с. Мушава в Урмии?), 23.06.1941 Армавирский ГВК, Краснодарский край, г. Армавир *жена - Любовь Погосовна проживает в Краснодарском крае, Курганенском районе, Ассирийском сельсовете к/х им. Микояна 58-977522-238 Книга памяти. Краснодарский край. Том 13, стр.92
Бархударов Семен Иосинович (Иосипович). 1911, Персия, г. Урмия. Таганский РВК, г. Москва вч 83539 58-18004-2164
Бид-Бадов Петр Зарвентьевич, 1917, Спировский РВК, Калининская обл., 58-18001-760
Бит-Симон Ефрам Яковлевич. 1918, 1942 им. Молотова РВК, Грузинская ССР, г. Тбилиси, им. Молотова р-н жена – Рохи Бабаевна в Тбилиси, 58-18004-739
Галустов Сергей Казрамович, 1907, Иран, г. Таврис, призван в 1939, 404 отд. сап. бат. 47 Арм. (4 отд. офиц. штурм. бат.), бывший политрук 404-го осапб 47 А, жена в Тбилиси, 33-594261-41
Гаврилов Георгий Никонович, 1910, Персия, г. Тегеран Урицкий РВК, Ленинградская обл. КБФ, отд. бат. Моряков 1787-2-244

Drew Pio 13.05.2010 17:33

Горлов Николай Григорьевич, 1914. Иран, г. Хой *жена в Нальчике 58-18001-529
Гузик Николай Трофимович, 1916, Персия, г. Тиран Краснодарский ГВК, Краснодарский край, г. Краснодар, 58-818883-973
Давыдов Хнонон Давыдович, 1917, *Персия, с. Шибаны. Харьковский ГВК, Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков 58-818883-1228
Давыдов Габраил Исаакович, 1900, Персия, г. Урьни Слободский РВК 2-я УА, жена в Сочи 58-8002-330
Исаев Бала Киши Исаевич, 1902, 11.03.1942 Дербентский РВК 58-18004-2520
Исаев Бала-Киши Исаевич, 1902, 942 Дербентский РВК, Дагестанская АССР, Дербентский р-н 58-18004-164
Ильин Алексей Георгиевич, 1915, Иран, Мешхед, призван 1940 мл.л-т. ком топовзвода 922 ап 355 сд, мать Ильина Мария Ивановна, проживает – Туркм ССР, Тахта-Базарский р-н, Кушка, 33-594261-69, 33-871438-35


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot