Но для кого-то добро сейчас является злом, для другого - добром (есть победители, есть побеждённые, в этом событии - два в одном, следует иметь ввиду ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ добра и зла ):-) (tr)

Мешает Тамара Бог, как это не грустно и как бы вы не возражали, поскольку человеку следует нести обязанности не по отношению в верховному существу, а по отношению ко всем людям... когда человек поймет, что счастье невозможно в одиночку, что оно должно быть у всех, вот тогда т появится нормальная общественная нравственность.... так что равенство, как вы заметили, как сестры и братья, но без персоны требующей ПОКЛОНЕНИЯ, ПОЧИТАНИЯ, ну и прочей белиберды

Вот как раз относительность - это то что принимает и понимает человек, потому как живёт сам в мире относительно... и поэтому само понятие относительно - лукавое. Ведь с точки зрения абсолютного относительное - это частное заблуждение.

Добро или Благо это Бог, а все что без Бога, добро относительное. Потому, что как написано благими намерениями вымощена дорога в ад. Ичто добро одному, то другому худо.

Поэтому же с оценочной точки зрения, добра и зла просто - нет... насколько помню таких понятий у эскимосов не было, было одно понятие - стыдно...

Тамара! *Тогда вопрос. Когда, с точки зрения диалектики, колличественные показатели добра качественно переходят во зло. А ещё интереснее- как количественно зло переходит качественно в добро?
Сегодня 22:22*** ***
Игорь , ну наверное так - когда люди натворят без меры зла, тогда только одумаются и начнут что-то менять, оценив потери. Я вспоминаю одну историю. Мужчина был преступником, сидел в тюрьме, и даже там буянил и дебоширил. Его поместили в такой карцер, который был посыпан хлоркой. Говорили, что такую пытку все боятся и мало кто выдерживает - если выживает, то становится послушным. И вот в этой камере, когда он уже думал, что пришел его конец, он взмолился Богу, просил прощения за все содеянное в жизни, каялся. И после этого дверь сразу же открылась, его выпустили. С тех пор глубоко верующий, живет праведно, после срока женился, отличный семьянин и отец.

Намерениями Наталья, намерениями, не делами, поэтому ваше потому не проходит....может другой аргумент приведете...

Это не история, это анекдот, правда неудачный... то бишь - несмешной...

Сергей! А я склонен считать, что добро и зло есть и они абсолютны. Только добро проявляется в отсутствии зла, ну а последнее в отсутствие добра.
А эскимосы они же ближе к полюсу, а значит ближе к "абсолютному".

Тамара! "Жили тринадцать разбойников сам Кудеяр атаман..." Ну наступило у него прозрение - это благо, а зло которое он сотворил куда делось?
Мавроди покается все пострадавшие из-за него счастливы станут и забудут о том что сделано им? А кто-то не простит и жахнет ломиком в подворотне раскаявшегося грешника и что толку от его раскаяния тогда?

Мешает Тамара Бог, как это не грустно и как бы вы не возражали, поскольку человеку следует нести обязанности не по отношению в верховному существу, а по отношению ко всем людям..., вот тогда появится нормальная общественная нравственность.... так что равенство, как вы заметили, как сестры и братья, но без персоны требующей ПОКЛОНЕНИЯ, ПОЧИТАНИЯ, ну и прочей белиберды. Сегодня 22:34
*** ***
Это может быть белибердой для несведущего бездуховного человека. "И живем ли - для Господа, умираем ли - для Господа. И потому, живем ли, или умираем, всегда Господни". (Рим. 14:18) Мы - Его Творение, которое Ему дорого. Бог вдохновляет и ведет по жизни тех, кто обращается к нему с чистым сердцем. Это проверено. У вас нет такой обязанности, нести поклонение, вы можете только осознать ценность общения с Ним. И понять, что Закон этот действует безостановочно, и вы не вне его, вы просто работаете против себя, не принимая его.

Игорь! А я склонен считать, что все варианты от диалектики, о взаимоотношениях добра и зла, а их штук 6 или 7 уже были изложены.... но понимания от этого не наступило.... а поскольку и абсолютного как такового не встречается, то и добра и зла тоже не встречается... ежели только в прошлом...

Сергей! Абсолютное в относительном даже можно найти.:-D

Вот и займитесь этим, найдите в относительном добре, абсолютное...

Это не история, это анекдот, правда неудачный... то бишь - несмешной...Сегодня 22:53
*** ***
Это история из жизни, я видела этого человека по телевизору по православному каналу, а потом и его жену, с которой они познакомились после его заключения, и их ребенка, которому было лет примерно 5. Думаете, развод, обман? Я могла бы так подумать тоже на вашем месте. А на своем месте я знаю много интересных историй прихода к Богу гораздо ближе и достоверно, поэтому верю.

Сергей! Как Вы любите с ходу усложнять задачи!!!:-D

Знаете Тамара, мне тут довелось встретиться с человеком, совершенно не воспринимающим реальность... вы действительно верите в ТВ, СМИ т подобную похабщину...

Конкретизировать Игорь, то есть другими словами упрощать... не ломайте голову Игорь, считайте шуткой...

Игорь, дело не в том, чтобы только покаяться, а в том, чтобы больше не возвращаться к такому. Осознанно. А тем, кто пострадал, как и всем живущим, идти своим путем, делая свои выводы. Обозлившись, пострадавший тоже натворит зла. На тонком плане наказаний без вины не бывает. Это тоже надо понимать. И всем своим препятствиям в жизни надо сказать спасибо, и достойно их преодолеть - с Божьей помощью будет легче. Вот потому и нельзя на зло отвечать злом, это будет плодить и дальше зло. И вынашивать злобные мысли - все это печальная история человеческого духовного невежества.

Нет, в ТВ и СМИ я не верю слепо. Я по жизни такие вещи знаю, другие примеры. Верующие с Богом не шутят, поверьте мне, если сможете.

Нет, Сергей! Я могу привести пример абсолютного добра в относительном, но он не осязаемый и к тому же не действующий. Возьмём ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ и абстрагируем его от человеческих нужд, пожалуйста- он вечный!:-D

Тамара! На мой взгляд Вы разделяете ситуацию, ведь зло творилось в расширенной системе: индивидуум - общество. У индивидуума внутренняя трансформация зла в добро произошла, а то зло что творилось им во вне т.е. в общество проецировалось, оно ведь не трансформировалось, так злом и осталось. И возвращаясь к закону- количество в качество, видим что он не работает. То есть посеяное в обществе зло, не перешло в добро.

Сергей! А из доступных на практике примеров абсолютного в относительном могу следующий привести.
Берём уже затронутых нами эскимосов и идём с ними на пикник на самый северный полюс. Разводим костёр, жарим шашлыки, пьём и т.д. А вот на обратном пути куда бы мы не двинулись с пьяну в нашей относительной системе определения направлений, мы двинемся абсолютно на ЮГ.:-D

Откуда вы знаете, что в обществе во что трансформировалось? Нам это не судить. Это известно только Всевышнему. Я лишь говорю, что у каждого человека свой путь. Кому принес зло этот человек, тому надо принять эту ситуацию без озлобления, понимая, что где-то и он сам ей поспособствовал. Просто так преступления не совершаются, даже случайные жертвы, если разобраться, оказываются не совсем случайными. Это тоже закон. И каждому в своей жизни надо делать свои выводы.

Относительно северного полюса абсолютно все дороги ведут на юг.:-D

Тамара! Я точно не знаю. Но на практике можно предположить чем это вероятнее всего обернулось. ( Я о Мавроди) Обернулось это инфарктами, проклятиями в адрес автора пирамиды, преследованиями и покушениями на его персону, а также исками в суды и неформальными предъявлениями. Эти действия вряд ли могут быть отнесены к добрым проявлениям.

Да нет Игорь, тут нет относительности, она только на словах, тут просто - двинемся абсолютно на юг... не передергивайте...
Не восприняли Тамара, что пока есть поклонение, общество не будет нравственно здоровым... посовещайтесь там наверху, может поймут...

Ну как же Сергей! Относительно полярности Земли направление движения с северного полюса абсолютно на юг. Вот и Тамара правильно тоже заметила.

А добром было бы этим людям принять это как урок на будущее и понять, что они себя сами наказали своим простодушием и жадностью. Не потянись они к легким деньгам, не пострадали бы. Вот поэтому все и относительно. Только закон эскалации зла абсолютен. Отвечая злом на зло, человеку свойственно увеличивать количество зла. А проявление добра в том, чтобы принять любой удар судьбы и не сломаться. Я лично сейчас уже понимаю, что все удары не случайны. Но не хочу лезть в дебри, потому что для многих это непроходимые дебри. А добро тоже имеет тенденцию увеличиваться от прощения и принятия, православие говорит "смирения". Меня это раньше очень злило. Поэтому я понимаю возможное негодование. Но оно непродуктивно.

Кроме дороги перпендикулярно вверх, она куда ведет???
А что там со смирением, а Тамара? Помнится вы когда-то плавали в этом вопросе.... растете или как понимать???

Не восприняли Тамара, что пока есть поклонение, общество не будет нравственно здоровым... посовещайтесь там наверху, может поймут...
Сегодня 00:03
*** ***
Не восприняла, Сергей. Уже совещалась, Бог он рядом - везде, а не наверху. Повторю еще раз: У вас нет такой обязанности, нести поклонение, вы можете только осознать ценность общения с Ним. И понять, что Закон этот действует безостановочно, и вы не вне его, в просто работаете против себя, не принимая его - уже сейчас и всегда... общество не будет нравственно здоровым...пока это не поймет.

Никогда не плавала в разговорах на сайте в этом вопросе, и сейчас подтверждаю: смирение - это понимание, принятие, осознание, впрочем того, что вам сейчас не осознать.

Меня это злило, когда я была атеисткой, но вам это не может помниться.

Хорошо, Тамара! А как быть с гипертоническими кризами с инфарктами со смертельными исходами, со случаями самоубийств и со случаями наездов со стороны займодавцев закончившимися расправами с несостоятельными должниками каким боком здесь добро вылезло? Да и с уроком на будущее не всё ясно. В чём урок - в недоверии к другим людям?
И потом упомянув эскалацию зла Вы подтвердили, что зло, умножаясь количественно, не в состоянии породить добро или перейти в добро. Умножаясь зло может перейти во зло иного уровня.
Так же и с добром, умножаясь оно переходит на другой уровень. Но зло в добро или на оборот- никогда.

Блудить можно и словами Тамара, посмотрите вокруг, и увидите, как действует ваш закон, вы же дальше мысль не можете двигать... *подумайте, что вытекает из поклонения, осознание ценности, ведь осознание ценности общения еще говорит и о другом... лицемерство - это зло... по вашей классификации, мне по фигу... красивыми словами и такими же понятиями размахивать как дубиной, не одну жизнь можно покалечить...

обожглась 1000 раз ......и дальше продолжаю в том же духе ....а ведь бабушка говорила : не делай добра - не получишь зла !!!!!!!! плохо , ребята быть добрыми!!!! ох , как плохо !!!

Сергей! Вы же просили абсолютное в относительном. Я привел относительную систему направлений по сторонам света планеты Земля т. е. это карта- плоскость. И Вы тут же расширили *систему ещё одним направлением. Хорошо! Тогда *как высоко бы мы с эскимосами не подпрыгнули мы остались бы в проекции на карту на северном полюсе т.е. на месте.

А как быть с гипертоническими кризами с инфарктами со смертельными исходами, со случаями самоубийств и со случаями наездов со стороны займодавцев закончившимися расправами с несостоятельными должниками каким боком здесь добро вылезло?
***
Это следствие того, что доверили свои деньги, рассчитывая на "пассивный доход". Даже доверяя их таким образом банку, надо предусматривать, какому банку можно доверять и предусматривать и такой исход. А они кому? и чему? Все, что мы делаем неудачно, вызывает плохие последствия. Кроме обманщиков, есть еще и лохи. Первыми страдают последние.
.
.
Умножаясь зло может перейти во зло иного уровня.
***
Может. Пока не превысит какой-то предел. Когда уже пора осознавать и делать выводы. Это от людей зависит.
.
Так же и с добром, умножаясь оно переходит на другой уровень. Но зло в добро или на оборот- никогда.
Сегодня 00:27
***
Ну почему же? Слишком много добра - это всегда зло.

Да и с уроком на будущее не всё ясно. В чём урок - в недоверии к другим людям?
***
принять это как урок на будущее - понять, что они себя сами наказали своим простодушием и жадностью. Не потянись они к легким деньгам, не пострадали бы.

Тамара! Что значит - слишком много добра? Вы считаете что *человеком востребовано зло?