(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Психология (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Добро и зло - что это такое? Хорошо ли быть добрым? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5772)

June Dygg 15.05.2010 23:38

Технологии перевоспитания отрабатывались давно а теперь совершенствуются.
Это раз
Второе - бесконтрольность преступников навязывается кое-кем. *Многие категории преступников - под крышей. например, наркоторговцы. Эти вопросы решаются еще проще., как показывает опыт Ройзмана.

Amanda Lynn 16.05.2010 00:38

А можно поподробнее о технологиях (само по себе уже парадокс) перевоспитания???

Amanda Lynn 16.05.2010 01:21

М пришла после вопроса тишина, потому как никаких таких ,,технологий,, - не существует, а иначе жили бы поживали люди совсем по другому и не блудили бы языками говоря, к примеру, о гармонии и дизгармонии и о том, что насилие не может нести гармонии, то бишь добра и не будут болтать о том, что зло можно победить только добром и о том, что добро с кулаками - нонсенс, забудут и поймут может быть, что нонсенс - это как раз добро без кулаков, потому что противоречит реальности... а многие забудут, что у них есть какое-то особое видение и поймут что как обьективной реальности, не существует ни добра и ни зла....

Maisie 16.05.2010 04:17

В бессознательном хранится и наш отрицательный опыт. В частности, страх. Поэтому люди *неосознанно совершают *не только гармоничные поступки.
---
Согласен, Тамара, и это беда человечества. В естественной среде обитания(в природе) человек страхом пользовался гармонично(о причинах говорить очень долго) , нелезь на рожон против природы-матери, Теперь когда человечество создало огромное количество неестественых вещей(техники) человеческому Сознанию (как прдукту природы) очень сложно "разобраться" в сути происходящего. Психика человека страдает от фобий. И это является причиной дизгармонического страха(зла).
----
Уничтожать зло на корню, не чем не отличается от уничтожения в развитом состоянии. Сам факт уничтожения(неестественного прерывания явления, в том числе и жизни) есть зло. И этот факт рождает прецендент. А значит Сознание в качестве опыта принимает этот прецендент к "активации". Мало того зло(уничтожение) при этом *проникает везде.

Dr Look 16.05.2010 04:24

добро без кулаков....... противоречит реальности...
-----
Особого видения не у кого нет, есть ограниченое *видение. И реальность не смотря на свою целостность тоже структурирована. И есть неестественные структуры, создавнные эгоизмом где Ваш вывод приведеный мной действительно имеет место быть. Но причина как раз в том что постепенное применение насилия(предками) привело человечество к созданию такой структуры реальности. Заблудились мы со своим разумом. ИМХО.

Amanda Lynn 16.05.2010 04:35

Алексей! Может и можно было принять ваши обобщения, но по сути своей, во первых - любое обощение есть зло, во вторых - ни вы ни я не знаем , что есть - добро и что есть - зло, ну и в третьих именно непротивление злу приумножает многократно зло...так что не насилие привело человечество к тому, что мы имеем, а именно непротивление ему....

P Brain 16.05.2010 04:42

а именно непротивление ему...
----
Сергей, у Вас есть исторические факты этому. Я знаю факты противоречащие этому. Я имею ввиду ненасильственное неповиновение. Таким способом было решено очень много доведенных до абсурда(дизгармонических) событий. Я бы еще добавил, что разум близорук, и то что на первый взгляд является положительным результатом в итоге становится камнем предкновения. Разве Вы не в курсе, что взамные притезания целых народов основаны на жажде мести или насилия. И этому нет разумного решения......

Dilbert Pick 16.05.2010 04:44

И почему вы решили что обощение(дл меня это этап осознания целостности) зло?

Lewis Nclo 16.05.2010 08:32

Сергей, а чем Вам не нравится формула: что способствует жизни - добро, а что препятствует - зло?
Вот тут меня спрашивали, мол, если давать жить какой-то банде, то как бы спасаешь жизнь, но это зло.
Добро - жизнь в глобальном смысле, т.е. для всех людей, для всей планеты.
Часть людей, как ни прискорбно, постоянно препятствует жизни человечества и планеты.
Они являются носителями зла.

Rita Dych 16.05.2010 08:43

Часть людей, как ни прискорбно, постоянно препятствует жизни человечества и планеты. Они являются носителями зла.
----
По мне, *так *ностилей *зла вообще не бывает. Если люди с ограничено(однобоко)-развитым Сознанием. Их Сознание настроенно на манипуляцию с материальным(видимым) миром и только очень малая сфера Сознания наполнена более выжными чувственно-духовной частью Бытия. Да и ту , такое Сознание пытается загнять в рамки формальной логики. Оступился-наказать , бесконтрольно мыслит -пропогандой задавить и т.д. Что бы у всех было всё одинаково.Баланса хотят добится. Но не осознают что баланс (т.е стремление к насильственному его потдержанию) есть самое чтоне наесть зло(т.е дизгармония)

June Dygg 16.05.2010 08:47

Об этом писал граф Л.Н. Толстой. Выход - в устранении обстоятельств, способствующих злу. Разумная организация общества , препятствующая злу.

Joy Rider 16.05.2010 08:52

И есть неестественные структуры, создавнные эгоизмом где Ваш вывод приведеный мной действительно имеет место быть. Но причина как раз в том что постепенное применение насилия(предками) привело человечество к созданию такой структуры реальности. Заблудились мы со своим разумом. ИМХО.Сегодня 04:24
Неестественные структуры как раз зло в себя и включают. Потому что зло согласно библии сначала было вне человека и потребовалось внешнее воздействие - искушение плодом познания. Человек попробывал плод и отошёл от своего естества, стал носителем зла.
И причина умножения зла не в применении насилия, а в применении его не по "адресу". Т.е. насилие- это метод и применять его надо уметь в нужное время и в нужном месте. Вот отсутствие такого умения или умышленное искажение его назначения способствует злу.

Joy Rider 16.05.2010 09:03

пост 04.44
Алексей С.! Вы не принимаете мир целостным. Вы выделяете из совокупности свойств человека защитную функцию и объявляете её вредной. В то время как все живые организмы в природе снабжены такой функцией. Более того человек снабжён такой защитной программой от Создателя, которую в науке именуют- инстинкт самосохранения.
Выделение и отрицание защитного свойства на мой взгляд и есть противоестественное нарушение цельности сущности человека. А противоеестественное по Вашему - зло.

Melba Cvi 16.05.2010 09:03

(Y) Библия конечно великая книга, но вней всё написано иносказательно. Поэтому плод познания асоциируется с непослушаением.... Слоавми, Игорь, вообще мало что предать можно. Но то что зло это дизгармоническая реальность созданная человеком, я не сомневаюсь. И что эта реальность плодится без воли человека , по причине того, что так устроено Бытие, я тоже не сомневаюсь. Легко навести дизгармонию, но очень сложно его остановить, так как всё время и везде и бесконечном количестве вариантов происходит проникновение ( какговорят соременные ученые ) на информационно-энергетическом между явлениями и объектами, сущностями и духами этотпроцесс можно как гаромнизировать так и расшатать настолько, что влдючится механизм самоликвидации, такое тоже предусмотрено при сотворении Бытия(бесознательная защита от дизгармонии). Т.е. есть право выбора, но если выбирать всегда дизгармонию то получишь граничащуюю с Небытием реальность

Jack Homm 16.05.2010 09:08

Выделение и отрицание защитного свойства на мой взгляд и есть противоестественное нарушение цельности сущности человека. А противоеестественное по Вашему - зло
---
Я , Игорь , не отрицаю инстинкта самосохранения, а лишь определяю ему место , которое ему предносзначено по факту творения. Как раз это и есть целостный взгляд на мироздание. А ради собственной жизни губить среду обитания это по Вашему гармония. Или Вы с точки зрения Вашего принципа самосохранения, можете объяснить почему Иисус на крест пошёл? Или вторую щеку тоже изходя из принципы самосохранения предлогается ставить?

June Dygg 16.05.2010 09:12

Индивид смертен
Вид бессмертен.
Жизнь вечная - жизнь вида.
Добро и зло - это по отношению к жизни вечной - жизни вида.

Joy Rider 16.05.2010 09:18

Алексей! Нет механизма самоликвидации, есть защитные механизмы систем. Они и способствуют ликвидации причин запустивших эти защитные механизмы в действие. Таким образом нет самоликвидации есть срабатывание защитного механизма более устойчивой системы. Это обратная связь на негативное вредное воздействие.

Crystal Snow 16.05.2010 09:21

Алексей,мне кажется, Вы правы, и не случайно вспомнили Л.Н Толстого. Цель жизни индивида ценой жизни создать условия для гармонического развития Бытия(вида в частности). Каждый несет огромную отвественность за каждый свой шаг. А вот осознает он это или нет зависит от неестественности его развития. Если человек технозомби(помешан на развитии технологий) то *ему глубоко наплевать что творится на уровне духа, ему важен результат здесь и сейчас. Он даже на три шага вперед не хочет заглянуть потому , что там становится очевидным дизгармония основы которой закладываются уже сейчас....

Randy Lovi 16.05.2010 09:25

Это обратная связь на негативное вредное воздействие.
----
Игорь нужно трезво оценивать ситуацию. Вам как прагматику раскопки цивилизаций которые были для нас должны дать пищу для размышления.....Очень впечатляюще может оказатся , для Вас сравнивание нашей цивилизации с раковой клеткой(со сбившейся неестестенной генетической программой). К чему это ведет?.....

Joy Rider 16.05.2010 09:26

Уничтожение среды, т.е. воздействие на неё с интенсивностью не позволяющей среде восстанавливаться - это не защитная функция, это агрессия,т.е. безоговорочное зло.
А жертва Иисуса - это защита человечества. Во времена когда зло восстаёт (время войны) многие люди жертвовуют собой чтобы защитить свой народ.

June Dygg 16.05.2010 09:30

Если человек технозомби(помешан на развитии технологий) то *ему глубоко наплевать что творится на уровне духа, ему важен результат здесь и сейчас.
Технозомби - это любимое детище Н.С. Хрущева.
Именно он повелел разделить граждан на физиков и лириков. Глубоко копал лысый троцкист и организатор массовых репрессий.

Joy Rider 16.05.2010 09:31

Алексей! Самоуничтожение заложено не в человеке, а в государственных системах им созданных, в ошибочно избираемых политических, экономических, идеологических парадигмах, которые сейчас ориентированы действительно (здесь Вы правы) на эгоистичные устремления так называемых элит.

icq 16.05.2010 09:33

Не всегда!:-D

June Dygg 16.05.2010 09:35

Концепция свободного рынка предполагает полное устранение всех видов человеческой солидарности.
Основной действующий мотив экономического человека (А.Смит) - жадность.
Объединение граждан с целью получения прибыли- компания, корпорация- по определению носит антиобщественный характер. Это следует из Гражданского Кодекса РФ. Оттуда и коммерческая тайна и т.д.

Lou Pole 16.05.2010 09:38

А жертва Иисуса - это защита человечества.
----
Игорь, не нужно из меня дурака идиота делать. Иисус не признавал насилия и поэтому таким способом (жертвуя) боролся с дизгармонией Сознания человека.......Давйте мировую революцию забацаем и ликвидируем всех кто у власти... Уверен , что это приведет просто к гибели человечества.Кто и как нами руководит зависит только от нас.....И чтобы прийти к гармонии нельзя использовать дизгармоничные приемы.......

Joy Rider 16.05.2010 09:42

Алексей Ф.! Ну так нужно активировать защитный механизм и менять эти приорететы и установки. Тем более что свободный рынок - это утопия его нет на самом деле. А жадность это смертельная ошибка в выборе человека. Отсутствие защиты и приведёт к деградации, к дизгармонии... короче к гибели.

Lettie 16.05.2010 09:52

нужно активировать защитный механизм
----
На мой взгляд ,есть единственый , но очень долгий и тернистый путь выхода из дизгармонии в какую попала цивилизация, он связан с духовностью Сознания. Разумное Сознание никогда не сможет достичь дикламируемых целей о свободе и справедливости..... Мы должны стать другими это вполне достижимо.....У кого есть моральные силы нести гармонию(добро), тот должен это делать ради будущего Земли уже сейчас.....

Joy Rider 16.05.2010 09:56

Алексей С.! Вы же сами за широкий взгляд на природу вещей и за целостное восприятие, так почему Вы не принимаете во внимание что сознание тоже может иметь защиту. И потом меры защиты и её степени могут быть разными и не обязательно защиту сводить сразу к насилию (хотя и физическое противодействие злу тоже нельзя исключать). И потом Иисус пришёл "...не здоровых но больных лечить", поэтому подставь другую щёку в первую очередь к ним относится. Больные не восприняли, а здоровые отключили защиту и были истреблены, затем больные сами себя принялись исстреблять. Думаете это было целью пришествия?
Алексей, я приношу Вам свои извинения, но ни кого не считаю глупее себя.

Dr Pullham 16.05.2010 09:58

Я уверен, что это действенный метод, начни с себя и ты начнешь замечать как станут проподать порносайты, пероестанут множить ужастики и боевики , исчезнет игромания., проституция, алкоголизм и воровство, начнет проявлятся миценатсво в широких масштабах..... По этим признакам можно будет понять, что мы на правильном пути...

April Sch 16.05.2010 10:06

Игорь, спасибо за извинения , насчет идиота это я пошутил. Ничего обидного Вы не сдалали, так , что и извинятся не за что. А вот насчет того , что Иисус не добился цели, я с Вами не согласен. Именно благодаря его миссии, а также деятельности пророков, святых человечество всё *еще имеет возможность выбирать.....Мне например совсем не *понятно , почему до сих пор человечество *пользуется старой парадигмой, ведь тупиковость развития *на лицо. Уповать на Бога, для разумного существа глупо....

Kat 16.05.2010 10:45

Мне кажется,время быть добрым пришло.....

Взмахнула душа крылами
Настала пора летать
Есть время разбрасывать камни
И время их собирать
Дорога уводит в небо
И труден наш путь во мгле
Кто прав,тот уходит первым
Оставив свой след на земле
:-)
Небо выбрало нас
Сделай шаг за звездою
Отогрей этот мир
Дай ему этот шанс
Оторвись от земли
Поднимись над собою
Наше время пришло,наше время пришло
Время выбрало нас!

June Dygg 16.05.2010 10:53

Больные не восприняли, а здоровые отключили защиту и были истреблены, затем больные сами себя принялись исстреблять
Граф Л.Н. Толстой не сумел предложить технологию перехода к новому мiру. Но один человек и не обязан все сделать. Над этим *можно и нужно работать сейчас.

Jules 16.05.2010 11:05

чтобы мы не делали все наши дела и поступки все возвращается к нам.Так лучше делать добро

Amanda Lynn 16.05.2010 11:07

Уповать на бога - глупо, а уповать на духовность, это разве на глупо... что Алексей вы относите к духовному Сознанию или как связываете их... кстати благодаря Иисусу мы и имеем существующую парадигму... она не дает развиваться сознанию, и утверждение что Иисус отрицал насилие, не соответствует истине, по крайней мере, изложенной в Библии и потом, ,,взаимные притензии целых народов, основанных на жажде мести или насилия,, разве сие может быть, это и есть пример обощения - зло...

Lewis Nclo 16.05.2010 11:24

А ради собственной жизни губить среду обитания это по Вашему гармония.
У кого есть моральные силы нести гармонию(добро), тот должен это делать ради будущего Земли уже сейчас.....
Алексей, гармония (добро) вполне уживается с развитием техники. Если поставить цель - обеспечить защиту среды, а такая цель сегодня уже поставлена, *то развитие техники не несет никакой опасности.

Hogg 16.05.2010 11:44

Уповать на бога - глупо, а уповать на духовность, это разве на глупо... что Алексей вы относите к духовному Сознанию или как связываете их...
---
Почему уповать на бога глупо, потому что человек создан по образу и подобию, которое заключается в Творческом Сознании. Это значит что Сознание изменяет реальность. К сожалению Оно пока изменяет реальнсость *в противоречии с законами Бытия что и ведет к дизгармонии. Грубо говоря бог уже сделал свое дело сделав нас по своему образу и подобию. Поэтому единственный путь это духовность Сознания(т.е осознание законов Бытия) на основе ВЕРЫ. *Теперь об обощении , хотите ли Вы или нет но Сознание (если оно не зомбировано) использует в своей деятельности Всю Реальность сразу. А не идеализирует и вырывает из контекста как Знания(наука). Поэтому только раскрепощенное а это значит Духовное *Сознание может изменять реальность гармонично. Теперь о народах у каждого человека есть менталитет (национальная специфика)

Franny 16.05.2010 11:53

В эту специфику как бы записывается подсознательная информация о межэтнических конфликтах. И только высоко духовное Сознание может это оценивать как болезнь роста и не испытывать взамной неприязни. Но и здесь к сожалению из за отсутствия духовности существуеет эта конфликтность....Об Иисусе *вообще нечего говорить. Вы Сергей просто зомбированы по этому поводу и иносказательность Библии будете трактовать под Ваши взгляды....."Протереть *линзы" общения Сознания с реальностью Вам нужно......

Lewis Nclo 16.05.2010 11:58

Алексей, а разве Христос не оказывал активное противодействие фарисеям?
За неподчинение гос. власти, *за то, что он стал моральным лидером, он и был казнен. Как конкурент фарисеев.
То есть Христос не был добреньким, он решительно противился злу.

IP Freel 16.05.2010 12:09

Алексей, а разве Христос не оказывал активное противодействие фарисеям?
----
Не помню что там где было насилие.
Теперь о технике. Вам, Юля не кажется странным, что существуя какихто двести лет(что по сравнению с естественными процессами развития земли даже мгновеньем назвать язык не поворачивается) у нас на глазах происходят реальные негативные изменения в природе. Особенно это заметно по воде как самой воспримчивой стихии к переменам, а перемены если судить по тем же водным источникам явно негативные. Утверждения , что это якобы от бесхозяйственности и безотвественности просто бреб. Беда намного *реальнее техногеность не вписывается в естество Земли не каким боком. Но учеловека всё таки есть спосб гармоничного прогресса -это развитие сверх способюностей. А они у него от природы, только !униженные и оскарбленные" безверием, а точнее в верой в самую примитивную из ВЕР прагматичный атеизм....

Romn 16.05.2010 12:10

Хорошо!!!!!!


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot