(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Оппозиция.Пойдет ли за ней народ? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4203)

Dr Shelly Fingerhood 29.08.2010 18:15

Владимир: (Y) (Y) (Y)

Russell Spv 29.08.2010 18:55

Да в том-то и беда, что народ у нас политически пассивен. Боясь потерять малое, он не поддерживает ничего нового, будь оно толковое или нет. Мало того, народ не слушает, ЧТО ему говорят, а КАК говорят(ну как животные. Или женщины:-D ). Идеи, за счет которых, например, страны Европы живут себе нормально, у нас не приживаются. Последний пример: присяжные (представители народа!)повторно оправдали фашиста Квачкова за покушение на Чубайса. Признали,что готовил покушение, что у него нашли взрычатку и т. д., но что виновен - НЕТ! Потому что это - Чубайс. Народ его ненавидит. Значит, на кого-то можно покушаться, на кого-то нет, хотя все одинаковые граждане. Вот так и приходят к власти фашисты, потому что если Квачков выдвинет себя в парламент, будьте уверены, на основе ненависти к Чубайсу - пройдет. Вот это хорошая оппозиция, с "толковыми" идеями. И "народ" уже убедила.

Dr Shelly Fingerhood 29.08.2010 19:33

Да, и через полвека, квитанцию подсунутую под дворники, наш человек не оплатит. И дело не в системе, а в ментальности. Наш родной народ таков, поэтому и регистрация ему нужна. Кстати благодаря регистрации я в 90-е во время большой миграции нашего населения, отыскала своего брата. Вот и по поводу Квачкова, вы обижаетесь на народ. Да, таков он, наш народ и надо принимать его таким, каков он есть. Не нравится - есть альтернативы. Но переделать народ радикально - нашей жизни не хватит. Кстати человеку с гипертрофированным чувством собственного достоинства не мешает регистрация его автомобиля?Представляете какая красота - ни регистрации ни госномеров?

Нежность 29.08.2010 19:50

Виктор. я снова объясняю. как рядовой гражданин может понять, где реальная программа. а где набор пожеланий. основанных на популизм. В программе четко должен быть прописан механизм реализации ее. Например . для реализации столыпинской аграрной реформы был открыт Крестьянский банк . который на выгодных условиях давал крестьянам ссуды. крестьян за счет государства перевозили в специально оборудованных для этого вагонах вместе с членами семьи, скотом и инвентарем на Дальний Восток. Там они получали землю и освобождались от уплаты налогов на длительный срок и т.д.

Нежность 29.08.2010 19:53

Да. Столыпин был премьером. но вы же сами написали.о том. что царь ему недоверял. Столынина гнобили и слева (революционерам нужны были бедные крестьяне для революции) и справа (помещики-консерваторы не хотели никаих изменений0. Реформы его были незавершены. но дали большой результат. К слову. а что. оппозиционер Немцов не был при власти? Какую реальную программу развития может выдвинуть Каспаров или Лимонов? Очень большие специалисты в экономике и политологии.:-D

Нежность 29.08.2010 19:57

И еще. вы написали. что Квачков - фашист. Это что. суд вынес такой вердикт? А если нет. то никто его так называть не имеет права. Есть понятие презумпции невиновности. Надо быть демократом до конца. Нельзя быть немножко беременным.

Evan Kiil 29.08.2010 20:03

Лично я за нынешней оппозицией никогда и никуда не пойду по одной простой причине : ее зависимость от всех и вся , кушать -то хочется !

Marlon Fish 29.08.2010 20:06

А кого у нас можно считать оппозицией? Критиков - одиночек , собравших вокруг себя кучки единомышленников? О ком вообще речь? О Каспарове, Киселёве, Немцове и Савике Шустере, которых пригрел в своё время Ющенко? Их что-ли во власть пустить страной управлять? Смешно ведь! Где та серьёзная политическая сила, которая имеет свою программу действий и способна возглавить страну? За кем народу идти?

Нежность 29.08.2010 20:07

Хорошо оппозиционировать на западные денежки!

Нежность 29.08.2010 20:09

Опять возвращаемся к аксиоме - власть может держаться только на доверии. Оппозиция не имеет доверия народа.

Dr Shelly Fingerhood 29.08.2010 20:09

во-во(Y) (Y) (Y)

Evan Kiil 29.08.2010 20:09

Оппозиции нет.Так ... бутафория... недоразумение

Dr Shelly Fingerhood 29.08.2010 20:10

Не в бровь, а в глаз!!!

Dr Shelly Fingerhood 29.08.2010 20:11

В США дутых долларов напечатают для оппозиции!! у них с этим проблемы нет!!

Forrest Gvi 29.08.2010 20:25

Вы плохо читаете предыдущие посты. Криминал регистрация не напрягает, это я как бывший сотрудник вам говорю.
------------------------------------------------------------------------------
Да, сама регистрация не напрягает, благодаря нечистоплотным сотрудникам ПВС. Но потом, когда сотрудники милиции их вычисляют..., дальше все понятно.

Forrest Gvi 29.08.2010 20:29

А по поводу квитанций под дворником..., Вы в курсе, что уже видеодокументирование нарушений ПДД у нас применяется все шире и шире. Никаких квитанций, по месту жительства приходит повестка в суд и по его решению нарушитель платит штраф.
И если по кино судить о стране, то в те же 60-е, у нас все было на высшем уровне. Один майор Пронин чего стоит.

Forrest Gvi 29.08.2010 20:33

Оппозиция, согласен с Владимиром, больше всего напоминает Фому Фомича Опискина. Ничего стоящего. Если бы кто такой появился, нашлись бы у нас и каналы и газеты которые бы обратили на него внимание народа. Уж известных всем то они не упускают из вида. И только благодаря СМИ мы о них знаем.

Marlon Fish 29.08.2010 20:35

В 60-е годы у нас на каждый автомобиль было по 3 милиционера!:-D

Dr Gutstein 30.08.2010 03:50

Но потом, когда сотрудники милиции их вычисляют..., дальше все понятно.
В основном вычисляют не по регистрации, а по оперативной информации. Так что регистрация никоим образом этому не помогает. А в наш ,так сказать век информации, о человеке и без регистрации всё известно - Есть ИНН, страховые пенсионные свидетельства, информация о работе и т.д и т.п. А регистрация, это устаревший механизм контроля, который как кандалы на ногах, мешает передвигаться и быть мобильным...

Marlon Fish 30.08.2010 08:32

Если кому и мешает регистрация, то гасторбайтерам. Это весьма существенная статья доходов у ментов, особенно московских, начиная с регистрации по несколько сотен человек в одной халупе и заканчивая постовыми на улицах. Но если её не будет, то тогда вообще будет полный пи....ц. Все "самостийни та незалежни" окупируют Москву.

Dr Gutstein 30.08.2010 14:30

Володя. Вы сами же и ответили на свои посты. Закон о регистрации - позволяет цвести коррупции махровым цветом. Но вот насчёт пипеца... А почему вы делаете такой вывод? Что сейчас Москва не оккупирована, да и другие регионы? По моему регистрация самая простая вещь, которую можно обойти за деньги и без всяких проблем.

Marlon Fish 30.08.2010 14:40

Сергей, регистрация приезжих позволяет создать хоть какой-то, пусть даже хреновый, но порядок. Нелегал без документов зарегистрироваться не может. Если её отменить, то ту же Москву наводнит вообще всякая шулупонь и криминал.

Tess Sti 30.08.2010 16:46

:-(

Russell Spv 30.08.2010 17:47

Светлане: про Квачкова - а единоросом человека тоже должен суд назвать? А демократом?
А что, у ЕДРА есть какая-то "четкая" программа, идеология? Что, у нас в стране идут какие-то реформы? Нет. Тогда какая разница кто предложит программу реформ?
И все таки, как можно определить, "четкая"или нет программа, предложенная оппозицией, неважно какой. Как может определить это знаменитая ленинская кухарка? "Нивирситетов" она не кончала, умеет готовить котлеты. Как она может определить влияние, например, изменения ставки рефинансирования ЦБ на экономику страны?
У меня впечатление, что вы хотите какой-то рафинированной, выращенной в пробирке с заданными свойствами или прилетевшую с Марса оппозицию. Вот что у нас есть - то есть. Ешьте что дают. Но она должна быть. Любая. Чтобы карась не дремал. Для всех мил не будешь, кому-то нравится поп, кому-то попова дочка.

Andy Fvi 30.08.2010 18:51

Где она -эта реальная оппозиция? Именно которая противопоставит власти реальные дела7 Хоть кого-то , так ради приличия...

Bess Ioto 30.08.2010 19:26

Единственная оппозиция - это коммунисты. Всё.

Нежность 30.08.2010 20:21

Виктор Ююкин. ...про Квачкова - а единороссом человека тоже должен суд назвать. Виктор. не смешивайте грешное с праведным. Фашизм заклеймен на Нюрнбергском процессе как преступление против человечности. Фашист - значит преступник. О реальной программе . которую не может кухарка оценить. Снова путаете репу с мясом. Достаточный уровень образованности у нашего народа. Сейчас кухарки с высшем образованием и нынешней оппозиции не доверяют. Вспомните. как в фильме "Место встречи изменять нельзя "герой Джигарханяна говорил о женщинах :"Они нутром чуют."

Marlon Fish 30.08.2010 22:15

Если народ не в состоянии ничего понять и оценить, то как он должен тогда решать за кого проголосовать? Если у партии столь мудрёная программа, что она не может популярно растолковать её народу, то шансов у такой партии прийти к власти практически нет. Тогда членам этой партии остаётся лишь изображать из себя не признанных гениев, хаять народ за то, что он не понял и не оценил их гениальности и власти за то, что они всё делают не так. А управлять страной будут те, кто сумел завоевать доверие избирателей.

Forrest Gvi 30.08.2010 23:01

В основном вычисляют не по регистрации, а по оперативной информации. Так что регистрация никоим образом этому не помогает.
----------------------------------------------------------------------------------
Сергей, ну что Вы говорите такое. Вы что, не знаете, что любую информацию начинают проверять с адресного бюро? Не упирайтесь. Не правы Вы по поводу регистрации. Для Уголовного розыска это первое дело. Какой к черту ИНН у преступников.

Нежность 31.08.2010 06:37

Оппозиция не имеет понятной непротиворечивой идеи. Что есть в наличии? Демократическая демагогия. бытовой национализм. мытье сапог в Индийском океане или ностальгия по СССР - все, что угодно. но только не идея. Призывы бороться с падением экономики и рождаемости. ростом смертности и преступости тоже не идея. Это все констатация реальных проблем. В результате благие пожелания "чтоб всем было хорошо. а плохо не было". принимаются за идею.

Tess Sti 31.08.2010 09:25

(tr)

Marlon Fish 31.08.2010 10:37

Кроме КПРФ, которая призывает к возврату к национализации средств производства и возврату к плановой экономике, никаких других конструктивных стратегических идей оппозиции не предлагают. Но то, что предлагает КПРФ, уже было и привело к событиям 91-го года. Два раза наступать на одни грабли? Говорить:"Дайте власть нам и мы сделаем лучше" - не убедительно. Нужно ещё и чётко и ясно рассказать, как это будет делаться. Ну а те, кто говорит:"Вы все дебильные кухарки и всё равно не поймёте"- вообще могут отдыхать. Тех, кто считает народ за дебил, близко к власти подпускать нельзя. Народ должен проникнуться идеей, принять её, как свою и тогда её воплощение в жизнь станет общенациональным делом. А при "козлином" подходе, ведущем "стадо" не известно куда и не исключено, что на бойню - любая идея обречена.

Dr Shelly Fingerhood 31.08.2010 15:05

Четко и убедительно.

Dr Shelly Fingerhood 31.08.2010 15:05

Владимир:(Y) (Y) (Y)

Sal A Mander 31.08.2010 16:06

В России истинная оппозиция только сейчас зарождается и становится на ноги!!! Все остальное не что иное, как искусственно поддерживаемые ЕдРом для показухи рекламы соответственно.

Dr Gutstein 31.08.2010 16:44

Народ должен проникнуться идеей, принять её, как свою и тогда её воплощение в жизнь станет общенациональным делом. А может всё же хватит идей? *И во главу угла надо ставить закон, а не какие-то мифические идеи о светлом будущем и об особом пути развития?

Marlon Fish 31.08.2010 16:51

Закон - это средство воплощения в жизнь идеи. Законы есть при любой власти и при любом общественном строе. Деятельность любой власти должна быть направлена на обеспечение соблюдения закона и то,на сколько в стране исполняются законы, характеризует силу власти.

Evan Kiil 31.08.2010 16:57

Кстати , Владимир Архипов , сегодня по " ПУСТЬ ГОВОРЯТ" озвучили , как губернатор Владимирской области г-н Виноградов ввел коэффициенты на сгоревшее жилье от 10 до 90 %, в зависимости от возраста дома, хотя деньги выделены на постройку, квартиры. Вот Вам , пожалуйста , пример честной оппозиции. И куда же деньги пойдут , кем казна разворовывается ? (N)

Dr Gutstein 31.08.2010 17:03

Володя. Вот сказал! Закон это ближе к *сложившимся и устоявшимся нормам *поведения, или *общеобязательные нормы поведения, установленные государством. Никакая идея там и рядом стоять не может... Но вот если будет идея, то получится или как при нацизме (превозношение одной нации над другими), или как при социализме (превозношение одного класса (социальной группы) над другими). Всё это будет расписано в законах и не дай бог, если кто нибудь его нарушит! Не сталкивались в жизни? Вот Вам , пожалуйста , пример честной оппозиции. *А оппозиция то, там каким концом???

Forrest Gvi 31.08.2010 18:34

Извините, но без идеи не бывает законов. Именно она и является причиной законотворчества. А уж сама идея может иметь любую природу- экономическая, национальная, социальная, религиозная и т.д.


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot