А нащщет "кровопускания" - уж очень Таварисча Фисича позлить охота.
Если я злиться не буду, наверное Вы огорчитесь... Да впрочем, *продолжайте. Любая идеология, включая антикоммунизм - это вещь для подростков. Чтобы просто и совершенно неверно объяснять сложный и противоречивый мир.

Про бочки с молоком в Харькове в 1986 году - правда. Я тогда жила в Харькове. муж привез меня из Забайкалья. где мы служили. рожать. Свекровь ходила рано утром за молоком. Тогда катастройка набирала обороты. Хлеба не хватало. в Харькове занимали огромные очереди за хлебом. Но такое безобразие - это результат плохой деятельности харьковских властей. В Хмельницком такого бардака тогда не было. Бардак начался позже.

86-й год - это начала активизации деятельности по развалу СССР. А в 89-м и 90-м, когда в магазинах было "шаром покати", железнодорожные парки в Москве , к примеру, были забиты составами с товарами, которые по каким-то не понятным причинам не разгружались! Многие продукты тогда просто пропали. Представьте себе, что будет в рефрижераторе, который отогнали в тупик, обесточили и бросили там на пару месяцев?

Тогда действовали по принципу:"Чем хуже. тем -лучше!"

В стране создавалась революционная ситуация для смены политического строя. Правящая элита решила, что настало время отказаться от рабоче-крестьянской идеологии и сделать гегемоном себя.

Владимир, до 86-года я жил в Харькове. В нашем районе молоко привозили в желтой бочке в 6 утра. Обычно к 8-и - 9-и уже все разбирали. На работе надо было быть в 8-мь урта, поэтому чтобы купить - занимал очередь в 5-ть.------отвечаю,такая же фигня была в Тбилиси,Баку и Ереване в 70-х

о том шо сметана бывает разной % жирности узнал в 80-х в Минске

А я в 80-х в Подмосковьи. По 1р 70 коп. была такая классная сметана нашего местного завода. Её и до сих пор делают, только цена другая.

От не всё было так плохо, зато сколько идей витало в воздухе, сколько надежд и мыслей! Одна только Остапа Бендера "Заграница нам поможет!" сколько внушала надежд.:-)
Ну а если чуть по серьезнее, через это надо было пройти...

Тахир, возможно Вы и правы. Хотя бы ради того, чтобы избавиться от иллюзий.

А интересно, правду о ГКЧП мы узнаем? Есть версия. что "путч" - дело рук Горбачева.

Как я понял, дело обстояло так. Группа членов политбюро наехала на Горбачёва, что тот шибко далеко зашёл в демократизации и дело пахнет потерей власти и потребовали принятия жёстких мер для её удержания. Горбачёв им сказал:"Делайте, что хотите, я уезжаю в отпуск, но если у вас ничего не получится, то я тут ни при чём. Когда у ГКЧП получился облом, они собрались и полетели к Горбачёву каяться, а тот сделал вид, что он действительно ни при чём, как и обещал.

Сегодня А.Проханов по ТВ выдвинул версию о том. что Горбачев договорился с Крючковым о ГКЧП для того. чтобы не допустить Ельцина к власти. использовал других членов ГКЧП в роли дурачков. но все получилось в точности наоборот.

Как сказал Черномырдин чтобы мы не делали всё равно КПСС получается Живём под диктовку

А кто такой Черномырдин? Вчерашний член КПСС! Перелицованный в демократа. У А.П. Чехова есть рассказ "Хамелеон." Полезно почитать перелицованной братии.

По теме: *Конечно, сама идея перестройки назрела и безусловно нао отдать Горбачёву должное, что он её начал. В то время по долгу службы мне приходилось общаться со многими крупными руководителями, как партийными , так и хозяйсвенными. Так практически все они, как неглупые люди понимали, что *нужно в стране менять ситуацию , выходить из застоя, и в принципе в начале все были на стороне Горбачёва. Но со временем большинство поняло, что вопрос не в том, что делается, а главный вопрос в том - как всё делается! И ещё тогда уже ходили разговоры о том, что неизблежна просто потеря управляемостью страной СССР. Что собствено и произошло на практике. Вполне возможно, что Горбачёв знал, что делать, хотя я лично в этом очень сомневаюсь...Но он понятия не имел Как делать......сплшная импровизация и привела к тому, что и произошло в 1991 году.....

Анатолий, всё абсолютно верно! Могу засвидетельствовать то-же самое.Я тоже был свидетелем кулуарных разговоров высокопосаженных.

Партократы-плутократы сняли,сами с себя,последние ограгичения и контроль!И разрешили(опять-таки,сами себе!)творить всё,что только заблагорассудится.Вот и вся перестройка!!!

Именно так это все и виделось даже из нашего далека, народ был в ужасе и когда заговорил утром ГКЧП, вся наша провинция замерла в ожидании...

Черномырдин в первую очередь конечно просто человек Другое дело какой он человек Помню как 20 лет назад говорили о свобе правах конкуренции и прочих западных основ ,взаимоотношений, и принципов.Но свобода нам во благо не пошло в отличие от запада Скажу грубо Свобода противопоказана курице она в неволе летать разучилась и потому на свободе её быстрей употребят в пищу Многие хотят чтоб о них и за них думали Конечно думают за них но не в их пользу

Партократы-плутократы сняли,сами с себя,последние ограгичения и контроль!И разрешили(опять-таки,сами себе!)творить всё,что только заблагорассудится.Вот и вся перестройка!!! * Если честно, то ничего не понял, что Вы этим хотели сказать....Если можно расшифруйте..

С молчаливого согласия народа Народ своим тепрением и позволяет своевольничать

Владимир, тогда все замерли в ожидании потому, что очень многие тогда даже представить не могли, что в СССР может произойти нечто подобное. Мы ведь были уверены, что советская власть на века!

У НАС БЫЛА ВЛАСТЬ КОММУНИСТОВ и сами коммунисты стали осознавать что их власть заключается в навязывании идей не всегда верных и потому решили исправить несколько положение Но хотели как лучше а получилось как всегда

Советский человек, не привыкший публично отстаивать свое мнение. оказался легкой добычей политических мошенников. На людей. привыкших к дозированной информации. обрушились потоки разоблачений. сенсаций. Страна прилипла к ТВ. Положение усугублялось тем. что народ помнил преступления коммунистов. На этом фоне за годы холодной войны Западу был содан мифический образ положительного героя. Родной стране создали образ монстра. Это разрушило мировоззрение людей. и человек потерял ориентир. им стали манипулировать разного рода мошенники.

Я ХОЧУ ЖИТЬ ДОСТОЙНО И С ЭТОЙ ПОЗИЦИИ ВСЁ И РАССМАТРИВАЮ ТАК ЧТО МЕНЯ МАЛО ВОЛНУЕТ КТО ЧТО ГОВОРИТ У КОГО КАКИЕ ЦЕЛИ у МЕНЯ ЕСТЬ СВОЯ ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ относительно запада уже давно ясна и понятна политика США она даже и не особо скрывает её ведь все слышали выражение -зона американских интересов Демократия для американцев для остальных-американские интересы Если американцы видят что они могут навязать свои интересы -они их навяжут И в таком случае надо противопоставлять им свои интересы и так чтоб они с ними считались

Вот пример манипуляции сознанием. В перестройку людей настолько запутали. что они утратили всякую способность думать. Никто не помнил хорошего. напр.. что раньше квартиры давали бесплатно. а человек возмущался. что отделка плохая и строчил жалобы. Если бы сейчас кому-нибудь дали бесплатно квартиру с плохим ремонтом. даже с дырой в потолке. он бы умер от счастья. Но никто не вспоминал ни путевок. ни бесплатных квартир. Все вспоминали только плохое.

Про квартиры говорили что в очереди приходиться стоять годами Дело в том переписываясь с теми кто переехал на запад то они говорят что жизнь не идёт ни в каое сравнение ни с советским периодом ни тем более СЕГОДНЯШНИМ сЕГОДНЯ СБЕЖАТЬ НА ЗАПАД ЖЕЛАЮЩИХ БОЛЬШЕ ЧЕМ В СССР БЫЛО но опять же пусть бегут те кто мешает жить нормально Вернее гнать их надо Но кроме нытья дело не идёт Кто запрограмировал на вечное нытьё?

мы всё содрали с запада и если б получился такой же результат как на западе то я думаю о коммунистах уже и не вспоминали Демократия раскрыла все наши слабые стороны

Если можно расшифруйте..
Расшифровываю!Если до перестройки,властьпридержащая КП,которая СС,позволяла своим функционерам воровать лишь в рамках непопадания на глаза,хотя бы,тому же парт.контролю.То к моменту начала перестройки,накопленные нечестным(прямо скажем-воровским!)образом КОЛОССАЛЬНЫЕ мат.средства требовали уже выхода,т.е. возможности их беспрепятственной траты на предметы роскоши и приобретения,за смехотворную цену,фабрик,заводов,газет,пароходов(далее по списку!),заработанных усилиями всего народа,за смехотворную З\П!!Естественно,необходим был человек,который бы,если и не призвал напрямую:"Вперёд к капитализму!",то хотя бы мягко намекнул на эту реформу.Серьёзным(проверенным!)партийным товарищем рисковать не захотели.Нужен был Петрушка,с которого,в случае чего,и взятки гладки!Горбачёв,незадолго до этого,проваливший продовольственную программу,подошёл на эту роль,как нельзя лучше!Ещё вопросы?!

Почему с такой лёгкостью удаётся у нас проводить политику не в интересах подавляющего большинства?

Крылатые слова Юрия Полякова :"Коммунизм рухнул в результате восстания партноменклатуры против партмаксимума."

Почему легко проводят политику не в интересах большинства7 Да потому что искусно манипулируют сознанием народа. оглупляют через СМИ. Информация, которую СМИ нам преподносят выборочна. Сфабрикованные мифы выдаются за подлинную информацию. а подлинная информация искажается путем неполной. односторонней подачи. замалчивания одних фактов . выпячивания других. Рядом с ложными сообщениями публикуется правдивая. потерявшая актуальность. неточное цитирование и т.д. А мы очень доверчивы.

ПРОСТО В ОСНОВЕ БЫЛИ КРАСИВЫЕ ЛОЗУНГИ А НЕ ТО ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ

Ростислав,в основе причины,той лёгкости,с которой наш народ водят за нос,лежат три составляющих:
1)Наша инертность(как политическая,так и жизненная!)2)Надежда на золотую рыбку,щуку,Иванушку-дурачка(и т.д.!),ко
торые придут и всё за нас сделают!!
3)Память о Соловках,Колыме,Усольлаге и пр."курортах",вбитых И.В.Сталиным,в подкорку национального самосознания!!
Пока мы не устраним(сами,без золотой рыбки!)эти три причины,15%населения нашей страны,так и будут жить за счёт остальных 85%!!

я и без телевидения и сми знаю как я живу К нам в Липецк в прошлом году приезжали французкие студенты У них взяли интервью наши местные сми В этом интервью они выразили удивление что у нас летом в плановом порядке отключают горячую воду на несколько недель Они поразились нашему терпению и сказали что если бы у них во Франции отключили воду то все не сговариваясь пошли к администрации и не ушли пока не включили воду Одним словом не СМИ виноваты а мы сами Во Франции привыкли уже жить по принципу -Здесь и сейчас У нас -светлое будущее и добрый дядя. потому и довольствуемся убогостью

Во Франции своих проблем полон рот. А если пойдете в ЖЭК с плакатами "Даешь горячую воду". ее вы еще долго не увидите в своих кранах . В чужой стране телушка - полушка. да рубль перевоз. А СМИ на вас действуют. одни коммуналки в ваших постах чего стоят!;-)

Александр Коновалов *Спасибо за расшифровку. Не могу сказать, что изложенная Вами версия имела место быть в действительности, но как сюжет для политического детектива вполне подойдёт.

Светлана коммуналки они не мои Я не думаючто Вы бы согласились жиь в квартире коммунального типа Таких проблем как у нас с горячей водой во Франции нет Потому там более грамотно подходят к обустройству своей жизни А плакаты это полумеры Надо и требовать и добиваться У нас почему то когда бьют по голове предпочитают вместо того чтоб разобраться с причиной и устранить её одевать на голову кастрюлю чтоб не так больно было одним словом у нас только умеют приспосабливаться ныть и ожидать доброго дядю

приспосабливаться ныть и ожидать доброго дядю .
------------------------------------------------------------
Таких людей у нас большинство - поэтому в всех темах одно нытье, претензии к власти и ожидание, когда что-нибудь дадут. 70 лет внушалось-ИНИЦИАТИВА НАКАЗУЕМА. Квартиры дадут, работу дадут, путевки дадут. А за инициативу - по голове дадут. Вот и результат. У нас около города ряд деревень. При нынешнем самоуправлении - бюджеты у них мизерные. Но почему-то в одних жизнь кипит, а в других болото. А дело все в их депутатах местных и конечно самих жителях. В одной деревне и газ людям провели, водопровод починили, планруют клуб, аптеку, почту открыть. Потому что их две женщины депутаты крутятся как белки в колесе и власти покоя не дают *и спонсоров ищут и напрягают жителей. А в соседней сидят, ноют и ждут когда им районнная власть на блюдечке все поднесет.