(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Россия, Украина и Беларусь завтра вместе или каждый своей дорогой??? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4221)

Bea Minor 20.08.2010 10:16

Батька сохранил и РАСШИРИЛ сельхозпроизводство, по сравнению с РФ. Экспорт продуктов на 50% вырос за полугодие! И ещё Л.А.Г. сохранил почти все заводы и они постоянно обновляют технологии и оборудование. А у нас закрывшихся предприятий в разы больше, чем оставшихся. Многие отрасли практически ликвидированы и мы покупаем оборудование (станки, например) в Белоруссии. Я езжу по предприятиям РФ. И на наших заводах работают высококвалифицированные рабочие-белорусы, а своих -одни старики.

Marlon Fish 20.08.2010 12:25

Юрий, в фашистской Германии, во времена правления Гитлера, был очень бурный рост производства и подъём экономики. Германия за этот период сделала ткой скачёк вперёд, что многим, считавших себя развитыми, страннам и не снилось. Практически почти поголовно население Германии боготворило фюрера. Вы хотите жить так, как жили немцы в то время?

Dr Shelly Fingerhood 20.08.2010 13:02

Насчет обновленных технологий и оборудования у меня лично большие сомнения. В советские времена их холодильник "Минск" можно было купить только по большому блату. Недавно дочь приобрела белорусский холодильник "Атлант". К качеству его БОЛЬШИЕ претензии. Чуть раньше мне тут втюрили белорусскую соковыжималку - сделана как будто в 80 годы. Раньше у них был хороший трикотаж. И тут тоже качество не ахти. Чувствуется наоборот - стоят на месте в своих технологиях. Ну может МАЗы *и БЕЛазы - про тех ничего сказать не могу, как-то без надобности.

Gene Poo 20.08.2010 13:48

Я верю тому, кто аргументировано докажет правдивость своей информации.Пока со стороны Беларуси кроме возгласов "Брехня!" ничего нет, а это неаргумент. *Самое удивительное в сегодняшней ситуации в том, что всё то, что было показано в трёх фильмах "Крёстный Батька" для жителей Беларуси абсолютно не в новинку. И с кем бы я не разговаривал на эту тему, у всех был один и тот же ответ *- Да для нас в этих фильмах нет ничего нового! Ну..., а насколько всё это правда трудно сказать....Скорее всего точно мы узнаем через много - много лет..,или возможно в ближайшем будущем, если вдруг придёт к власти противник Батьки..., который естественно начнёт с развенчания предшественника...

Gene Poo 20.08.2010 13:50

А пока наша реакция только из области - "Верю - Не верю"....

Marlon Fish 20.08.2010 14:01

Лично я не могу твёрдо сказать ни "Верю", ни "Не верю". Правда, высказанная одной стороной всегда однобокая. Одна сторона высказалась, а другая излучает только эмоции.

Gene Poo 20.08.2010 14:07

А вот ещё любопытно: На днях радиостанция “Эхо Москвы” провела на своем сайте любопытный соцопрос
Интернет-пользователей спросили:
“Кто выглядит пристойнее в конфликте Россия—Беларусь?”. В пользу Москвы свои голоса отдали всего 16 процентов пользователей. Свыше 70 процентов респондентов считают более достойной позицию Минска.На тот же вопрос отвечали и слушатели радиостанции по телефону. Здесь позицию Беларуси поддержали почти 90 процентов граждан.

Marlon Fish 20.08.2010 14:15

Анатолий, это не удивительно. Многие россияне, как и беларусы, верят тому, что говорит АГЛ и его пропаганда. К тому-же, у россиян очень много претензий к российским властям. Да и в России положение со свободой слова не такое, как в Беларуси. У нас достаточно много критики в адрес властей в СМИ, а в Беларуси - полное единодушие во славу Батьки.

Gene Poo 20.08.2010 14:31

Согласен, Владимир. Вы абсолютно правы!

Edie 20.08.2010 20:25

А мне понятно единодушие Белорусов.На их глазах и их усилиями экономика республики при АГЛ выбралась из постшушкевической ямы достигла уровня 90го года,до которого России шагать и шагать и всё это отдать эффективным собственникам с их Бешенными бухгатерами - дурных нема, в 90м остались

Gene Poo 20.08.2010 20:34

Да не совсем и единодушие здесь, в Беларуси...Одни (это как правило те, кто мало соображает в экономике) считают, что сами прорвёмся..., Другие понимают, что альтернативы нет и без инвестиций не прорваться, и тот же российский бизнес неизбежно здесь появится и не видят в этом ничего плохого. В любом случае, если в России приватизация коснулась всех, все получили ваучер хотя бы...То в Беларуси всё будет "по - честному" ,"справедливо" - всё продадут кому положено и "наварятся" тоже те, кому положено.....

Edie 20.08.2010 21:05

Анатолий, я Не понял.Вы считаете ,что в России было по другому? И не существует альтернативы плучения инвестиций школы а ля Чубайс ?

Gene Poo 20.08.2010 21:14

Юрий, я вообще думаю, что справедливой приватизации в природе не существует. Но бывает хотя бы видимость - как в России, или никакой видимости - как в Беларуси. ЧТО БОЛЕЕ ПРИЯТНО? Мне лично хотелось бы хотя бы подержать ваучер в руках....ну и продать его, хоть за бытулку водки.

Marlon Fish 20.08.2010 22:59

Анатолий, как я понял, Вас в этом деле волнует сам принцип, а не результат. Т.е., что государство Вас не просто послало, а вспомнило, что Вы есть и дало хоть чего нибудь от общего пирога? Знаете, а у нас тоже было по разному. Я вложил свой ваучер в родной комбинат, который через время успешно сдох и дивидентов, которые один раз выплатили, хватило мне на батон варёной колбасы. Те, кто работал на пивзаводе - тоже вложили в свой завод, но потом акции продали бельгийской компании, скупавшей завод, за хорошие деньги, сравнимые по стоимости с двухкомнатной квартирой в приличном доме. Причём учтите, что это Подмосковье, где квартиры стоят дорого. Я просто знаю людей, которые на вырученные деньги сразу-же купили квартиры в новом доме в центральной части города. И это люди не из комсостава завода. Не плохо получили и те, кто продал акции мясокомбината, а бывшему директору хватило денег, чтоб построить свой колбасный заводик.

Gene Poo 20.08.2010 23:13

Я это знаю , Владимир. Более того, сам , как то будучи в Москве купил несколько ваучеров и вложил их в хлебокомбинат и швейную фабрику "Большевик". * *Но потом хлебокомбинат меня кинул, как единственного иностранного акционера, а про швейную фабрику я просто забыл.........Но мои однокашники в Сибири вложили свои очень даже недурно! То есть вы правы, меня не столько результат в данном случае волнует, так как это вопрос дискуссионный..., кому как видится, а больше важен процесс - это же и есть самое главное - права человека, в том числе и на владение собственностью, куском бывшей всенародной....

Marlon Fish 20.08.2010 23:21

Анатолий, и это правильно! Дело принципа. Но я думаю, что пока рулит АГЛ, этого в Беларуси не будет, а когда он уйдёт, может оказаться, что всё уже его и иже с ним или всё потихоньку будет продано иностранным инвесторам, а деньги "куда-то денутся" и потом всплывут где нибудь в виде собственности его сыновей.

Gene Poo 20.08.2010 23:25

И это не исключено, Владимир. Ещё когда лет десять назад Батька начал ругать приватизацию в России,я понял - у нас будет "по честному". Получается - не ошибся!

Marlon Fish 20.08.2010 23:27

"По честному" - это когда всё моё? Типа, как Папандополо делил в "Сватьбе в Малиновке"?

Lewis Nclo 20.08.2010 23:31

В любом случае, если в России приватизация коснулась всех, все получили ваучер хотя бы...
Мне лично хотелось бы хотя бы подержать ваучер в руках....ну и продать его, хоть за бытулку водки.
Эх, Анатолий... Ужасно видеть такие настроения в Беларуси... К скольким бедам привело такое понятное каждому, простое и обыкновенное желание - ИМЕТЬ. Неважно как и что, это, мол, потом выяснится. Главное - сама ВОЗМОЖНОСТЬ.
Беларусь - островок разума в кошмаре СНГ.
Пусть с ошибками, не идеально, но Беларусь идет путем, достойным. Если же белорусы захотят ИМЕТЬ каждый , УРВАТЬ, ЗАГРЕСТИ и пр. и др, получите тот же позор, что у нас. Могучая Россия беспомощна и ничтожна. Кому она нужна? Главное - себя обеспечить. Из-за этого много глупостей и в производстве, и в управлении, во всех областях экономики и культуры, везде, без исключения.
Зачем Вам ваучер?

Gene Poo 20.08.2010 23:40

Беларусь - островок разума в кошмаре СНГ. Юлия, я Вас прекрасно понимаю. Только зря Вы *видите в Беларуси этакий образец развития. Поверьте мне, всё это лопнет как мыльный пузырь, поскольку основа этого мнимого благополучия, по принципу - нищие, но независимые, только - Россия, её многолетняя подкормка и поддержка. Вы думаете почему молчит Лукашенко после трёх этих фильмов "Крёстный Батька"? Да он просто не знает что делать. То, что Россия не будет *подкармливать как раньше он уже похоже понял, а что дальше делать - не *знает. Европе - не нужен,..остался только друг - Саакашвили....Ну..., с таким "другом" мы далёко пойдём....

Marlon Fish 20.08.2010 23:53

Вообще-то Лукашенко заложил "мину замедленного действия" под Беларусь. Если Беларусь не примет у себя те правила, по которым живёт мировой бизнес, она останется на задворках. А если примет и начнёт раздел госсобственности, то ей придётся пережить нечто подобное тому, что пережила Россия в 90-е и что до сих пор никак не завершится на Украине. И вот здесь может развалиться всё, что сохраняли и оберегали всё постперестроечное время.

Gene Poo 20.08.2010 23:57

Владимир, Вы практически дословно подтвердили моё мнение, которое я часто излагаю, когда речь идёт о Беларуси. Вы молодец, *реально видите со стороны!!!

Gene Poo 21.08.2010 00:00

Кстати, вот и в этом феномен Лукашенко в Беларуси, *люди просто понимают и не хотят, чтобы всё началось так, как пережила в своё время Россия. Поэтому , наверняка его опять и изберут.......

Нежность 21.08.2010 00:04

Анатолий. а Конституция Беларуси предусматривает избрание человека много раз на пост Президента? Запамятовала. это какой срок идет президенства Лукашенко?

Gene Poo 21.08.2010 00:05

Света, у нас всё попроще - сколько народ позволит, столько Лукашенко и будет президентом!

Gene Poo 21.08.2010 00:06

А это у него заканчивается третий срок. Ну плюс ещё два года, те которые он был президентом до принятия новой конституции, которая в принципеи даёт ему право баллотироваться несметное количество раз.

Нежность 21.08.2010 00:08

Так вы близки к монархии. (ch) Но мой прогноз - не выберут больше Лукашенко.

Marlon Fish 21.08.2010 00:09

Получается, что беларусы стали заложниками. Образно выражаясь, они понимают, что на старой машине быстро уже не поедешь, а если её отправить на свалку, то пока построишь новую, придётся ходить пешком, а этого они не хотят. Но когда то ведь это всё равно придётся делать.

Gene Poo 21.08.2010 00:13

В том то и пикантность нынешней ситуации..., что вроде и надо что то менять. а боязно...Да плюс менталитет белорусов - этакое спокойствие, я бы сказал меланхолия......По принципу - да хрен с ним, лишь бы войны не было, а мы тут уж как нибудь выживем, сало ё, бульба ё...., выживем...

Gene Poo 21.08.2010 00:17

Но мой прогноз - не выберут больше Лукашенко. Выберут, Светлана. Сейчас готовится всенародное белорусское собрание. Понимаете конечно, кто на нём будут делегатами. Так вот оно примет решение о сроке выборов. Учитывая ситуацию, я больше чем уверен, что это срок будет перенесён с февраля 2011 на октябрь -декабрь этого года. И всё! Будет однозначно избран Лукашенко, я Вам гарантирую!

Marlon Fish 21.08.2010 00:25

При том уровне влияния, который имеет сейчас Лукашенко, вполне всё может быть, как пишет Анатолий. Лукашенко - диктатор, а диктаторы обычно уходят или в тюрьму, или на кладбище, или под крылышко к друзьям, как киргизский. Т.е. он или до смерти будет править, или его сместит волна народного бунта. Все остальные, якобы демократичные, процедуры будут проведены строго по его сценарию.

Edie 21.08.2010 00:30

Анатолий,а может быть зравомыслие точнее чем меланхолия?Ведь здравый смысл подсказывает:Всё что сверх достаточного -зло.Бесконечная погоня за лучшим может обернуться потерей необходимого.

Нежность 21.08.2010 00:31

Влияние Лукашенко имеет. а как с доверием народа?

Gene Poo 21.08.2010 00:38

Юрий, вполне возможно и так. Белорусы вообще такой народ, что журавля в небе не ловят..., довольствуются синицей в руке.

Gene Poo 21.08.2010 00:41

Светлана, а доверие народа есть, в этом нет сомнений. Более того, все эти фильмы "Крёстный Батька", которые не видели 90 процентов населения, но слышали о них, только добавляют *ему доверия, как борцу за независимость Беларуси от влияния вездесущих российских олигархов, стремящихся проглотить всю страну.

Edie 21.08.2010 00:55

Немного,знаком с менталитетом белорусов.Во времена Союза часто бывал в Минске.Там был завод по меж ресурсному ремонту самолётов.Меня поражало с каким пиететом простые белорусы отзывались о Машерове. И это было не лизоблюдство ,а именно пиетет.

Marlon Fish 21.08.2010 00:58

Если бы меня в 80-е спросили, хочу ли я жить так, как сейчас, я наверняка ответил бы, что ни в коем случае. А если меня сегодня спросить, хочу ли я назад в 80-е, я отвечу так-же, что ни в коем случае. Думаю, что если спросить корейцев из КНДР, то они тоже ответят, что по другому жить не хотят. Поэтому и беларусы поддерживают Лукашенко и наверняка проголосуют за него. Немцы в своё время тоже боготворили Гитлера, а вот прозрение - оно пришло позже.

Gene Poo 21.08.2010 01:10

.Меня поражало с каким пиететом простые белорусы отзывались о Машерове Так этот ореол Машерова и до сих пор жив. Только о нём редко говорят.....Затмил ореол Лукашенко. Но, когда с соседями - белорусами по даче на пеньке по сто грамм накатываем неизбежно Машеров вспоминается....Это точно.

Gene Poo 21.08.2010 01:12

А К НАПИСАННОМУ ВАМИ , ВЛАДИМИР, МНЕ ПРОСТО И ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО.....Всё так и есть......

Ben Marcata 21.08.2010 02:09

Лукашенку - в президенты РФ?19 августа 2010 в 10:56
Гайдпаркер: Петр Дубровский
2953 голоса
5841 просмотр
Обсудить (482)


Прошедшие сутки на Ньюсленде очень активно просматривалась и обсуждалась статья "Путешествие в кровавый тоталитаризм: о Белоруссии" ( http://newsland.ru/News/Detail/id/547153/ )

И в большом количестве постов люди говорят о поддержке той экономической и политической линии, которую проводит в своей стране президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко.

Внимание, вопрос. Давайте представим себе, что Россия и Белоруссия прямо сейчас об'единились в единое союзное государство. И на носу у нас - президентские выборы 2012 года. И в числе претендентов - ВВП, ДАМ и Батька. За кого бы Вы пошли голосовать?
Лукашенку - в президенты РФ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 2584 88% За Лукашенко
134 5% За кого-то еще (укажите в постах)
109 4% Не ходил на выборы и не пойду
84 3% За Путина
42 1% За Медведева


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot