Сергей! Я польщён ! *Согласен с Вами и моя интуиция *подсказывает, что логическими доводами Алексея не убедить в том, что логика полезная часть целого. Тамара! Вот у мастерового есть набор инструментов для выполнения комплекса работ: отвёртка- закручивать, молоток- забивать, пила- пилить. Каждый инструмент имеет своё назначение ( логике не нужно пользоваться подсознанием для этого есть другой инструмент). Выкинуть один из инструментов и работа не будет сделана или будет , но с большими сложностями и некачественно. Зачем искусственно ограничивать свой арсенал и делать его неполноценным?

Учит - передает знания и опыт ученикам.
.................................................. ............
Хороший учитель помогает ученику *научиться *ставить вопросы перед собой и самостоятельно *искать на них ответы.

Я тут подумала о добре и зле...Получилось, что всё в этом мире состоит из зла.Всё живое - это зло.Любое живое существо выживает за счёт уничтожения других живых существ.Более слабых.И даже в растительном мире *происходит тоже самое...И только человек способен творить добро.Но как это сделать если он не знает, что это такое- Добро?Бывает ли Добро добром для всех? Что толкает человека творить добро? Любовь к ближнему? Или жалость? И зачем это делать, если мы по природе своей Злы?

(fr) Творить *добро *это *качество *добрых *людей, *желающих *счастья *всему *окружающему *миру(Y) Такие *люди *, *не *думают *о *том *. *что *надо *делать *добро *ипи *нет....... *ОНИ *ПРОСТО *ДЕЛАЮТ *ЭТО * от *всей *души *. *получая *при *этом *удовольствие, *это *не *обязанность *делать *добро!!!!!!!! *ЭТО *СОСТЯНИЕ *ДУШИ!!!!!!!
С *ТРОИЦЕЙ *ВСЕХ

Ах, Троица, ах, Троица,
Зелёная пора!
Как дышится, как молится,
Как звонится с утра!

Лишь только солнце двинется
И заблестит росой,
Земля, как именинница,
Возрадует красой.

Лежит пучками полными
Во всех углах полынь
И голубыми волнами
Плывёт землёй теплынь.

И сердце очищается
Любовью ко всему,
И так легко прощается,
Когда идёшь к нему

Но человек зол от природы! Он живёт за счёт уничтожения другого живого! Ведь должен же он что-то кушать.Не одной ведь духовной пищей питаться...Как же этот " добрый " человек желает счастья всему окружающему миру?

(fr) Я *полностью *не *согласна *с *Вами. * *Я *такой *человек *и *счастлива *от *этого. * Если *кого *то *унижают. *значит *он *позволяет *это *делать. * (L) (K)

Любое живое существо выживает за счёт уничтожения других живых существ.Более слабых.И даже в растительном мире *происходит тоже самое...И только человек способен творить добро.
.................................................. ...............
Ни один хищник, если он сыт, не будет никого убивать. Только человек уничтожает себе подобных в огромном количестве.

Но человек зол от природы! Он живёт за счёт уничтожения другого живого! Ведь должен же он что-то кушать.Не одной ведь духовной пищей питаться...Как же этот " добрый " человек желает счастья всему окружающему миру?
Это англосаксонское заблуждение. У князя Кропоткина мнение противоположное.

Ага! А как же борьба за территорию? или за самку? Кровавые бойни! Всё как у людей...Не забывайте- мы тоже животные...

(fr) (L) (K) Человек *не *зол *от *природы, * его *обучают *. *приучают *. *показывают *тот *опыт *. *который *имеют *сами. *а *опыт *у *всех *разный. * Мама *гуляет *с *каляской *пьёт *пиво *и *курит *сигареты *на *глазах *у *малыша. и *что *из *него *вырастет? * Где *культура? *Где *ответственность *перед *собственным *ребёнком? *Изучать *заповеди *надо *и *их *придерживаться, *тогда *и *душа *будет *добрее.

LARA LARINA." Если кого то уничтожают , значит он позволяет это делать". Значит если уничтожает " добрый человек" желающий счастья всему миру значит он творит добро ? А тот кого съели счастлив от всего этого, т.к. он сам хотел быть обедом?

Стелла, человек имеет не только биологическую, но и социальную природу.
И без социальной составляющей - это не человек, а действительно животное.
Социальная составляющая формируется в обществе, в котором человек живет, связана с культурой, традициями, воспитанием и пр.

Ага! У замечательных добрых родителей не могут вырасти плохие дети? А у мамы с сигаретой и пивом ребёнок всегда обречён? Так не всегда бывает...Человек вырастает и сам делает выбор.

Спасибо Юля! Вы вывели мои мысли из тупика !

ВРЕМЕНА СЕЙЧАС ТАКИЕ ЧТО ЕСЛИ БУДЕШЬ ДОБРЫМ, СЯДУТ НА ГОЛОВУ

Времена ВСЕГДА одинаковые.

добрым быть хорошо и нужно, если это порыв души.
Но последнее время все чаще на опыте соглашаюсь с
"Не делай добра - не получишь зла".

Тамара! Вот у мастерового есть набор инструментов для выполнения комплекса работ: отвёртка- закручивать, молоток- забивать, пила- пилить. Каждый инструмент имеет своё назначение (логике не нужно пользоваться подсознанием для этого есть другой инструмент). Выкинуть один из инструментов и работа не будет сделана или будет , но с большими сложностями и некачественно. Зачем искусственно ограничивать свой арсенал и делать его неполноценным? *
Сегодня 01:18 Игорь
*** ***
Объясню. Когда рабочий выполняет механическую работу, ему надо знать последовательность, пользоваться определенными инструментами и быть внимательным. Для него просто есть разработанный инженером техпроцесс. Когда же мастер выполняет творческую работу, то из всего набора инструментов он может брать лишь то, что сочтет нужным и тогда, когда почувствует необходимость. Любой творческий процесс управляется интуицией. И человек, не способный отказаться от стандартов, не мастер, не творец.

Создавая что-то новое, необходимо доверять своей интуиции, и срогая логическая последовательность, запечатленная в мозгу, будет этому только мешать. Нам в жизни необходимы и логика и интуиция. Но у одних людей больше развита логика, у других - интуиция. Когда мы вникаем в естественные природные процессы и их философию, левополушарным людям очень тяжело без конкретных логических доказательств почувствовать связи между явлениями и даже сами явления более тонкого порядка. Тех, кто ощущает этот мир интуитивно, они вообще не понимают, а в случае упрямого невежества, считают идиотами, не понимая своей собственной слепоты.

Нам в жизни необходимы и логика и интуиция.
пост 19:24
Тамара! *Вы не отрицаете необходимость полного комплекта способностей человеку- здорово. А Вы согласны с тем что и логика и интуиция это свойства сознания и инструменты познания?

Конечно.

Доброта, доброта… Как её не хватает
В наш такой сумасшедший и горестный век,
Очень часто о чувстве таком забывает
Иступлённый агонией зла человек.
Доброты слишком мало, чтоб видеть стремление
К совершенству, гармонии и красоте,
А душа так желает вдохнуть исцеление,
Хоть на шаг, но приблизиться к светлой мечте.
И её хоть бы краешком сердца коснуться,
И, хотя бы на миг, но увидеть тот свет,
Исходящий от этого вечного чувства,
Что утрачено нами спустя столько лет…
Но оно ведь живёт, пусть не с нами, но рядом,
Нужно только его, постаравшись, найти,
Без него так тоскуют остывшие взгляды,
Без него не дождаться тепла и любви.
Это чувство, которое нас окрыляет,
Наполняет блаженством, своей чистотой,
Доброта, доброта… Как тебя не хватает
В сумасшедший наш век, обделённый тобой.

(Y) (F) (F) (F)

Тамара! Разрешите спросить, для вас существуют такие понятия, как интеллектуальная интуиция, разум и интеллект, если -да, то что кроется за этими понятиями и как они связаны между собой.....
Галина! Вы дали определение не просто хорошего учителя, а великого....

Тамара! Тогда Вы должны быть согласны, что инструменты познания ни к духовности ни к нравственности отношения не имеют. Развита ли больше у человека интуиция, или больше логика или и то и другое одинаково, но если он нравственный урод то у него и логика и интуиция будут обслуживать негатив который он несёт. Согласны?

Интересно будет почитать ответ.... если он будет...

Вы уверены что хорошо изучили мои взгляды и что Ваши выводы верны? Ведь *если они не верны то замечания Ваши неуместны.
---
Игорь, изучить человека хорошо не вохможно. Но понять какой *"призмой"(форматом сознания) *он пользуется при довольно легко. Нужно только "пуд соли вместе съесть". Как понимаете мы с Вами не знакомы так близко, что бы понять кто и как Вас(Ваше Сознание) отфарматировал. Но по общению(даже в ИНЕТе) можно сделать предварительные выводы. А они таковы. Вы достаточно толирантны, чтобы вести беседы на неудобные для Вас темы. А неудобными они являются потому, что ВЕРа Ваша не дает правильно(целостно) воспринять реальность. Это общая беда среднестатистического человека с разумнонастроенным форматом Сознания.

Мне кажется интуиция и логика *, это инструменты развиваемые *Духовностью *и разумностью соотвественно. И вариант что злой человек обладает хорошей интутцией это самый редкий случай, но в неестественной реальности вероятность такой комбинации возрастает......

Развита ли больше у человека интуиция, или больше логика или и то и другое одинаково, но если он нравственный урод то у него и логика и интуиция будут обслуживать негатив который он несёт. Согласны?Сегодня 01:35
*** ***
Совершенно верно, согласна. Но мы ведь говорили о том, насколько человек может уловить суть явлений, которые иррациональны, а не как он использует свои возможности. *Человек существо не логичное и рациональное, а эмоциональное и по большей части иррациональное.

а эмоциональное и по большей части иррациональное.
---
Согласен Тамара. В том и заблуждения наших уважаемых Сергея и Игоря, что они хотят всему найти логическое объяснение. Когда как даже великие физики не сомневаются *бесконечной сложности миоропостроения и считают , что человечество в научном *познании мира стоит у порога. Обидно , чо ни кто из этих великих не может *осознать что за порогом нет места логике. *Игорь Вы же сами не осознавая вполне принимаете иррацианольность(условность времени) в качестве *истока мироздания. Почему Вы не хотите признать , что Сознание человека способно осознать эту иррациональность через Духовность?

Я опять приведу пример из Гитопанишады, о котором я уже писала здесь, где идет разговор о борьбе добра со злом. Господь сказал Арджуне: “Робость, горе, страдание — все эти слабости и страхи связаны с разумом. В чём причина того состояния малодушия, в котором ты находишься? Я скажу тебе: нечистота твоего разума и твоё отождествление с этим нечистым разумом ответственны за печальное состояние, в котором ты находишься”.
И далее о том, как влияет разум на интуицию:
"Вы все плачете по разным причинам, но разве вы льёте слёзы, когда Дхарма(путь нравственности) приходит в упадок? Не очистив разум от нечистоты, невозможно наполнить его священными чувствами. Если стакан полон воды, то как наполнить его молоком? Сначала надо освободить его от воды".

А вот что написал Алексей 5000 лет спустя после того, как миру было дано написанное в предыдущем посте:
"На мой взгляд, есть единственый, но очень долгий и тернистый путь выхода из дизгармонии в какую попала цивилизация, он связан с духовностью Сознания. Разумное Сознание никогда не сможет достичь декламируемых целей о свободе и справедливости..... Мы должны стать другими это вполне достижимо.....У кого есть моральные силы нести гармонию (добро), тот должен это делать ради будущего Земли уже сейчас....". *16.05.10. 09:52 Алексей Суглобов опять почти как Бог.
Надо сказать, что я знаю много людей, которые это понимают.

Тамара! Разрешите спросить, для вас существуют такие понятия, как интеллектуальная интуиция, разум и интеллект, если -да, то что кроется за этими понятиями и как они связаны между собой.....
*** ***Это очень тонкий и своевременный вопрос, браво, Сергей. Потому что здесь находится равновесие между двумя позициями. Интеллект, как способность мыслить логически, имеет более или менее развитую возможность находить удачные алгоритмы поиска решений и большую или меньшую скорость этого процесса. Это и есть интеллектуальная интуиция. Логическое мышление не замкнуто. Разум подключает интуицию когда находится в поиске. А поиск - это как раз выход из барьеров устаревших убеждений.

Давайте Тамара возьмем определение Соловьева Вл. С., оно никак не расходится с вашей общей идеей, скорее даже соответствует:
,,Настоящая первичная форма цельного знания - интеллектуальная интуиция. Благодаря ей мы воспринимаем сферу идей, идеальную сторону космоса и способы придать всеобщность всем видам опыта, включая и мистический,, - устраивает вас, не правда ли??? Но дело в том, что он, так же как и вы, говорит о разуме, как о непременном факторе запускающем интеллектуальную интуицию, основном... не будет разума, не будет интуиции, все проходит через разум, отражается в интуиции и достигает интеллекта... поэтому фраза - Разумное сознание никогда не сможет достичь декларируемых целей о свободе и справедливости - бредовая, бред ведь он тоже разумом порожден, но только больного... Шамфор Н. сказал, что ,,чувство будит в нас мысль - с этим все согласны; но вот с тем, что мысль будит чувство, согласятся далеко не все, а ведь это не менее правильно...

В том и заблуждения наших уважаемых Сергея и Игоря, что они хотят всему найти логическое объяснение.
Сегодня 11:48
Алексей! Это демонстрация не только Вашей плохой интуиции, но ещё и невнимательности. В своём посте 15.05.2010 в 11:49 я прямо высказался о возможностях логики. Таким образом если я и заблуждаюсь в чём-то, то точно не в этом. И просьба - не нужно спешить с оценками позиций, вполне возможно что под приведённую Вами оценку может попасть Ваша позиция. Или Вы не можете ошибаться?

Вообще-то Игорь, когда работают с обобщениями нелегко ошибиться, скажем прямо, затруднительно, всегда есть широкое поле для маневра.... вот как например понимаете вы Океан Любви... хоть как... или что соответствует понятию - Духовное сознание... и так далее...

Алексей! Иррационален импульс к творчеству, рещение или желание создать, но последующие шаги при реализации замысла в высшей степени упорядочены, продуманы, расчётны иначе не создать устойчивую гармоничную систему.
И за каким порогом нет места логике, за каким порогом нет порядка? Где царит беззаконие?

Сергей! Может ошибиться и не лего, но по моему Алексей предлагает наступить человечеству на другие грабли. Поменять "шило" материальное на "мыло" духовное, вместо того чтобы учится пользоваться и тем и другим по назначению. При чём цели такой замены весьма прагматичные просматриваются, а ярлык прагматизма вешают на нас.

логическое объяснение.
Логическое объяснение - невозможное высказывание. Логика может проверить суждение на непротиворечивость и полноту. *А вот аксиомы - совсем другое дело. Аксиома есть результат совокупности априорной понятийной решетки языка и *практического опыта.