(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История Азербайджана (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4508)

Corey 16.11.2009 16:55

Тигран, что касается Тарсуса - по словам Константина Багрянородного, то я уже писал, что в тех краях ОГРОМНОЕ КОЛТЧЕСТВО этнонимов и топонимов, звучащих по гречески так: ?????? ?????????, ???? ?????? ???????? ????????.

Lil 16.11.2009 16:56

Не сказал, Тарсус - родина ап. Павла. Или вот еще английский перевод Стефана Византийского (оригинал не могу найти): “Rosos, a city Cilicia, the Nation of the Ros, but also of the Russians, as from the peninsula of Tarsus”

Foster Chi 16.11.2009 17:02

У меня честно говоря нет желания учить историю по Ганджи и Пивторакам. К примеру я нашел следующую инфу - русины прикарпатья на 37 процентов лавяне и на 37 процентов хамиты. То бишь их ближайшие родственники либо русские с поляками и чехами, болгарами, ховатами и сербами либо Копты и эфиопы. А вот кто им ближе по культуре я думаю они должны сами ответить

Nick O ti 16.11.2009 17:05

Субъективно. А вы рассматриваете как истину в первой инстанции.

Субъективно - это то, что не признано. Но если вы пойдете выяснять родственность с кем либо, то этот анализ, стоимостью около 15 тысяч рублей будет сделан по аллелям, которые вы только что посмотрели. И любой суд на основе данных не признаваемых вами генетиков заставит вас или вам платить алименты. А вот тут вы можете уже судиться с судом по поводу непризнания "субъективного мнения отдельных генетиков". Смотрите правде в глаза

Earl I d 16.11.2009 17:10

Инга, я вас понял, давно уже понял;-) про навязывание тоже понял...
"летал голубь шеть дней и ночей и принес в лапках ветвь оливковую" но не представляю где на Армянском нагорье оливковое дерево?(fr)
вообщем проехали, поняли друг друга!

Al Bino 16.11.2009 17:19

о значит, смотреть правде в глаза? Мне-то что?Я знаю, что скандинавы - это не славяне. Это главное.

А мне интересно, по какому поводу была написана такая речь на похороны Карла11:
"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja, nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".

Beau Tyi 16.11.2009 17:21

А еще мне интересно, на каком языкев 1710 году Карл XII, осажденный в своей резиденции в Бендерах турецкими янычарами к ним обращался? Ведь он вышел к ним и пламенной речью весьма быстро убедил их перейти на свою сторону.

Joe Kerr 16.11.2009 17:26

На каком языке?

Bud Wieser 16.11.2009 17:32

Вы согласны с тем, что Русь - это название скандинавского племени гребцов?

Инга, представьте себе ситуация - армяне живут в Армении, и внезапно узнают, что во Франции галлыгерманского вождя племени херусков называют арменами. Что, после этого армяне будут себя так называть? Какое отношение русские имеют к тому, как звали финны шведов, которые еще в 17 веке писали тронные речи на РУССКОМ языке латиницей? Кстати, херуски гораздо больше смахивают на самоназвание армян, да и имя их вождя как то в тему. И опять таки кельтский маркер! :-D:-D:-D

Andy Fvii 16.11.2009 17:35

Что киевская Русь - это украинское гос-во.

Вообще-то, если вы читали Зеноба Глака, то он Кия во 2 веке до НОВОЙ ЭРЫ отправил основывать КИЕВ АНТСКИЙ. Так что смотря какой Киев вы имеете в виду - тот что на Днепре или возле Эльбруса?

Tess Stick 16.11.2009 17:38

И что ПВЛ - это литератруный документ, с которым нужно обращаться с большой осторожностью, так как изначальная несторовская летопись исчезла, а то, что есть сейчас - это восстановленная, с дополнениями от авторов на их усмотрение?

Только мне лично непонятно, почему для норманнистов ПВЛ (вернее их толкование ПВЛ) является истиной в первой инстанции, когда речь идет о времени пришествия Рюрика и его национальности (причем заметьте трактовку "варяг" они сами в германощведонорманнов перевели) и не верить тому, что Павел - из славян? :-D:-D:-D

Evan Kiil 16.11.2009 17:45

Инга, выражение "Киевская Русь" нужно для того, чтобы отличить ее от "Владимирской Руси" или "Московской" Ведь в разное время разные города были столицами

Harden Thic 16.11.2009 17:47

росов во главе с Рюриком и его дружиной (в ПВЛ фигурируют еще Синеус и Трувор, которых в природе не существовало), чтобы те защитили их от набегов тех же скандинавов.Те основали гос-во Русь.

Инга, я обычно балдею, когда это читаю, потому что во-первых норманны НИКОГДА себя не называли варягами, во вторых почитайте про историю Сёгтунских ворот на Софии Новгорода великого - новгородцы их из ВИКИНГСКОГО похода (который на руси варяжским звали) привезли. То бишь новгородцы родину своих предков громили. Кстати эти ворота шведы с Любека приперли из аналогичного похода. Короче все друг друга грабят, но если вы почитаете Сагу о Йомсвикингах, то соотношение славян и норвегов во время походов выступит как 3 к одному

Lettie 16.11.2009 17:49

Инга, выражение "Киевская Русь" нужно для того, чтобы отличить ее от "Владимирской Руси" или "Московской" Ведь в разное время разные города были столицами

Смотря какой из Киевов вы при этом будете иметь в виду!!! Потому как, если внезапно забыть про Киев Антский,то древнее название Копенгагена - Киово

Noah Vidd 16.11.2009 17:55

1000-тие принятия Христианства отмечали почему-то в Москве, хотя дело было в Киеве, а нынешняя Россия вообще ни при чем.Все кому не лень занимаются профанацией истории.
Само собой, это все мое мнение, которого я никому не навязываю.

Вот мне самому это непонятно! Потому что росскую церковь упоминает "отец церковной истории" Евсебий еще в 3 или 4 веке . А про князя Буса Белояра известно, что он принял христианствов 4 веке. За что его готы и распяли. Так что для меня самого это непостижимая загадка. Видать как всегда все с норманнистами связано, победившими доктрину Ломоносова

Eaton Wvig 16.11.2009 17:56

Господа здравствуйте.помоему тут тема про историю Азербайджана.
а Александру предлагаю открыть тему об истории Руси.

Maude Fovd 16.11.2009 17:56

и перевести туда свои посты.

IM Boring 16.11.2009 17:58

Варяг -это профессия, не название нации. Они были росами, из племени росов.

Вот в этом я ни секунды не сомневаюсь - а до этого их скифами и роксоланами звали. "Про нападение скифов, кои суть русские на Константинополь" в 626 году сохранилось несколько летописей. Одна из них грузинская. Да, видать скоро убьют:-D:-D:-D

Jenny Tyll 16.11.2009 17:59

варяг-означает ВРАГ

Aggie 16.11.2009 18:01

Александр, мы сейчас переведем в эту тему! :-D:-D:-D Так как скифы имели НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к формированию населения нынешнего Аз-на. Вы книгу А. Арутюнова, «Русский антропологический журнал» №1-2, 1905 читали? Про антропологию удинов?

Armand Homm 16.11.2009 18:01

Руслан Авакян
отредактированная история Иранских ханств и есть ваша "правдивая" история Азербайджана
Тут надо отметить что при наличии хоть иранских ханств (хотя они таковыми не были) у Армении с 1375 г. вообще истории не существовало. )))
По поводу ханств:
Л.С. Васильев. История Востока
http://society.polbu.ru/vasiliev_easthistory/ch69_i.html
"После смерти шаха Иран снова оказался в состоянии глубокого политического кризиса и фактически распался на части. В Хорасане правил внук Надира Шахрух. Ханства Северного Азербайджана, Армения, а также Грузия стали фактически независимыми".
Непонятно, правда, почему автор про Армению упоминает, хотя ее тогдаи вплоть до 1918 г. не существовало.

Nutt 16.11.2009 18:02

варяг-означает ВРАГ

Варранг - знаю дватопонима с таким названием, существующие ПО СЕЙ ДЕНЬ. Один из них в Таджикистане. И к врагам они не имеют никакго отношения. Вагрия - вы про такое понятие слыхали?

Pole 16.11.2009 18:03

Азер, не смешите! вы хоть верите в то, что пишете. это азерб-ам надо доказывать. что они существовали. нам нет нужды это делать:-D

Buster Chiv 16.11.2009 18:05

Александр, я говорю о древнерусском значении этого слова, варяг_это ВРАГ

Al Bino 16.11.2009 18:06

Азер,вы неисправимы. Так вы убеждены,что до 18г. не было Армении,что своим глазам не верите,читая свой же пост. Так сильно не смешите нас,прошу вас Азер-мюаллим.:-D :-D :-D :-D

R Slicker 16.11.2009 18:06

Азер как можно одновременно и ссылаться и сомневаться в Василеве?

Moni 16.11.2009 18:07

ВАРЯГАМИ назвывали древние славяне викингов. так как они и были ВРАГАМИ для них

Kay Bull 16.11.2009 18:07

Непонятно, правда, почему автор про Армению упоминает, хотя ее тогдаи вплоть до 1918 г. не существовало.
Азер,чтобы не сомневались,я про этот ваш очередной перл.

Baum 16.11.2009 18:07

Что вам непонятно, Александр? Христианской России очень хотелось отметить такую дату - 1000-летия принятия христианства, хотя к ним она никакого отношения не имеет.

100-процентно не имеет, так как христианству на Руси по меньшей мере 1500 лет. Вот только вопрос - КАКОЙ из многих существовавших РОССИЙ? Я их знаю по меньше мере штук 10

Marsha Mill 16.11.2009 18:08

К тому же и правители Ирана (Надир шах, Ага Мухаммед Шах Каджар - династия которого правила в Иране вплоть до 1925 г.)в тот период были тюрками-азербайджанцами.

Jaz 16.11.2009 18:11

ВАРЯГАМИ назвывали древние славяне викингов. так как они и были ВРАГАМИ для них

Просто у славян профессия морских разбойников (а потом наемников) называлась так, а у тех, кого потом стали называь скандинавами - по другому. Почитайте Эймундову Сагу - там весьма подробно описан один викингский поход наемников, пришедших помочь династических разборках при Ярославе Мудром. Заодно там почитаете про доступность ингигерды, прижившей младшго сына Ярослава от Олава Трюггви - короля Норвегии

Dr Slaught 16.11.2009 18:11

Так вы убеждены,что до 18 г. не было Армении

А что было в армянской историис 1375 по 1918 годы после падения Киликии и до образования Армянской Республики? :-O

Ophelia Poyn 16.11.2009 18:15

Азер и сейчас в руковостве ИРИ много таковых, они себя считают азербайджанцами в том смысле, в каком понимаете вы?

McRell 16.11.2009 18:20

Нет, Качаван, они не чета Надир-шаху или Ага-Каджару, онииз тех кто предпочитает дружить с Арменией или закрывать глаза на действия российских восйк в Чечне, при этом все время демонстрируя воинственность и религиозныйфанатизм по отношению к Израилю.

Casey Mocy 16.11.2009 18:23

:-D Что то не слышал гневного голоса Алиева и его протестов по поводу тех же бомбордировок Чечни.Закрытых границ и пустых нефтепроводов например...

Craven Moov 16.11.2009 18:24

Азер если я правильно тебя понял то иранские азербайджанцы дистанцируються от вас, так?

Lynn C doy 16.11.2009 18:36

Не знаю,что ответит Азер,но мне иранский азери говорил,что это разные народы.

Estelle Hivt 16.11.2009 18:38

Гарник джан если ему было чем то ответить, он уже ответилбы.

Lucy Fiv 16.11.2009 18:40

Нет, Качаван, иранские азербайджанцы, наоборот, стремятся сблизиться )))- вот недавно ввели безвизовый режим для граждан Азербайджанской Республики и рассчитывают что мы тоже введем безвизовый режим для граждан Ирана.
По поводу реакции Алиева на Чечню - так мы же не религиозное государство, как Иран, где провозгласили принцип защиты мусульман во всем мире, но применяют его очень избирательно.

Abby 16.11.2009 18:46

Азер по моему всё избирательно пишешь и применяешь только ты!, сюниты иранцы себя неиранцами не считают в отличии от вас, и Турция для них не старшый брат, тоже в отличии от вас.


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot