kogda krome karabaxa eshe i okupirovani drugie territorii azerbaidjana? Оккупировали? Вот и ответ на Вашу"правду" Азагитпроп - родной брат грузагитпропу. Вяс салам, как говорят ваши братья-огузы. И о чём дальше писать? Нет правды в ваших словах. Нет и не может быть. И учтите, я не из тех, кто поддаётся пропаганде. Даже пропаганде своей страны. Моё мнение основано не на заявлениях правительства ни вашего ни нашего, а только на достоверных фактах. А факты явно не на стороне Грузии, про Азербайджан вообще молчу, более аферистического и откровенно лживого государства в мире не существует. Так что бросьте свои проповские речи, подходите ко всему со своим аршином, а не слушайте фашистско-националистическую пропаганду Мищико.

Почему у многих постсоветских новообразованиях во всех их бедах виновата только Россия. А сами все такие чистенькие и пушистенькие,аж заплачешь от умиления. Дура Россия,что дала государственность, не умеющим этим пользоваться народам.

mi naxodim obshii iazik so vcherashnim vragom turcii . Вот, вот Гия и это меня не удивляет. История повторяется. Вспомним, что было после 1783 года, когда Россию предал Иракли II. И вспомним, как сын Иракли II " коленопреклонно" просил Россию взять всю территорию Картли - Кахетии. Вот Вы и "находите" (подставляетесь) и под Турцию, и США. Чем это закончится можно только догадываться. На счёт газопровода вообще смешно, чтобы проект сделать нужно чем то заполнить трубу, а заполнять не чем. Иран газ туда поставлять не будет, а если Грузия с США выступят против Ирана, то Грузия вообще останется без газа. А всё идет именно к тому.

Да уж...впору новый лозунг писать - "Побеждённые - объединяйтесь!!!" Грузия и Азербайджан - братья навек, под присмотром Турции. Ибо в побеждённых и неправых будут ходить вечно. Позор преступлений смыть невозможно. В Азербайджане преступления против армян и русских, в Грузии против осетин и абхазов. Жить вам с этим позором и никуда не деться.

айдын ! Если грузины не ущемляют другие нации , то почему в конце 80-х и начале 90-х в Баку стали приезжать в большом кол-ве аз-цы из Грузии ? Со мной работали выходцы с Марнеульского и Болниского районов ! Я интересовался у них о миграции аз-ев ! Мне ответили , что в аз. селах начали строить свинарники , Пред. колхоза аз-ца поменяли на грузина и т.д. ...

Вы откровенно вводите в заблуждение участников форума!Русских никто никогда здесь не притеснял Айдын, пожалуйста, прежде узнайте с кем пытаетесь протолкнуть свою ложь. Я, к сожалению, бакинец и кому, как не мне знать, как притесняли русских в Баку? Не вши ли лозунги"покончим с армянами - возьмёмся за русских"? Не ваши ли соплеменники язвительно кричали "Русские, нам нужны вы только как рабы и проститутки"? Отрицать будете? Да только не при мне, не при Якове, тоже бакинце и не при остальных, имевших несчастье родиться и жить в вашем "исключительно толерантном и интернациональном" городе. Фуфло с нами не пройдёт. Это вы Лужкову лапшу вешайте, но не нам.

Айдын ! На счет языка может и были проблемы ! Но грузины не понимали , как относятся аз-цы к свинофермам ? Я , думаю , что это была явная провокация ...

Айдын ! Пример на счет любовницы неудачный ...... Такой лопух мог бы там и остаться ...

Это наверное хотели выращивать диких кабанов А это для аз-цев не свинина.:-D

Объективный Вы наш:-D :-D :-D Яша, лай ему по мозгам, по полной программе.Чтобы неповадно было писать, что уехавшие в Россию русские одни неудачники. Мне чё то неохота и неинтересно уже. А он заслуживает трёпки основательной.

То есть дай ему по мозгам, Яша....опечаточка получилась.

Айдын, общаться можно только с объективными людьми. Или, когда в охотку, с противником, но достойным и не пишущим чепуху всякую, пытаясь обелить свою нацию. А из своего имени я секрета не делаю и не прячусь. Тут практически все знают моё имя и фамилию. Выбор ника - не трусость, мне скрывать нечего. Это моё право, отражающее мою философию.

И как же идет бизнес по продаже свинины ? Неужели такой большой спрос ? Русских , вроде бы , совсем мало осталось ... неужели аз-цы поменяли религию ? А цена чуть дешевле , чем в Москве ! Неужели и зарплата соответствует , чтобы покупать мясо ?

что МАТЬ,РОДИНУ,ДЕТЕЙ И СЕМЬЮ ты защищать ОБЯЗАН! Обязан, но не откровенным враньём, милейший. И ещё, "защищая" Родину ложью, Вы оказываете ей медвежью услугу, тем самым позоря её ещё больше. Хотя...может Вы и правы, опозорить больше, чем она уже опозорена, наверное невозможно.Так что, вероятно, взятки гладки.

Вандерер ! Помню , как защищали свою семью и всех близких в начале 90-х ... Все на работе только и говорили , что армяне в Баку войдут и будет много крови ... Никогда не видел такого страха в глазах соседей ... Массово скупали оружие ... АКМ - 100 тыс , ПМ - 30 тыс. ... Сам учил как вставлять рожок в автомат и стрелять !

Не нервничай, Айдын. Не пиши лозунгами. Мне прекрасно известно понятие Родина, однако никогда не стану врать, защищая её, чтобы не прослыть вруном. Иногда лучше многозначительно промолчать, но только не врать. Хотя бы по поводу бакинских и сумгаитских событий. Или не врать в обществе людей, своими глазами видевших это.

ни один народ на территории Грузии не подвергся гонениям, Айдын сколько сейчас проживает в Грузии не грузин, и сколько проживало до середины 90 х? Айдын, сколько народных восстаний против Грузии было в Абхазии в советское время и с чего бы? Что делали грузинские вояки (мхедриони) в Абхазии? Знающий Вы наш доблестный "кавказец".

Айдын, что делали грузинские доблестные , мужественные, честные, воины (мхедриони) в Абхазии? Сколько, и с чего бы это, было восстаний абхазов против Грузии в Советское время? Сколько в Грузии проживало не грузин в Грузии до конца 80 х ? Сколько сейчас ?

Ребята ! Успокойтесь ! Мы все прекрасно знаем какие вояки - грузины ... Песни поют хорошо , а в армии считали за честь служить в хоз. взводах ...

Вандерер ! Помню , как защищали свою семью и всех близких в начале 90-х ... Все на работе только и говорили , что армяне в Баку войдут и будет много крови ... Никогда не видел такого страха в глазах соседей ...
)))))))))))ну да путь то на Баку был открыт.только вот соседи никак не могут понять что должны благодарить Россию за то что армяне остановились

iakov. gruzini voiaki i eta znaiut vse kto nemnosho znaet istoriu nashu i kstati vashu. mi jili na perekristke gde vsex storon turgi, mongoli, arabi ivsiakie vrago no mi vijili .... vijili potomu shto mi gruzini mi vaiaki i boici ...... i bolshinstva narodv na zemle ne vijil bi na nashem meste i mi vijim i mi budem do konca sveta

Саша ! Я мог немного ошибиться в годах , но страх был ... А за что благодарить Россию ?

Браво Димитрий ! Грузины забыли персидского царя , который приказал закопать по пояс грузинских женщин по пояс и раздавить их конницей ... Не помню имя этого царя ...

shto za chush vi gavarite iakob ...... * mi vsegda vavevali i eta znaet ves mir ..... *a vi mongolov vspomnite istriii u vas tolka adin mongoli bili i shto ani svami zdelali eta ni sekret tak shto ne nada konkretna..... gruzia vsegda bila pole bitvi ..... tolka adid bitva xvatit didgorski gde mi 60 000 voiskom car gruziii david agmashenebeli *unichtojeli 400 000 turkov ..... i mi astalis regione pravaslavnie kristiani kakda vakrug bili muslimani daje bizantia uje ne bila ..... eta nichevo ne znachet ... obieqtivna smatri i chitai vsio .... intrigan

А за что благодарить Россию ?
за то что остановили наступление армян

gia tvaltvadze, во-первых государственные вопросы не решаются на форумах и на вашем уровне. Во вторых, говоря правду о случившимся, если подобная тенденция в Грузии одержит вверх, то этнические осетины и абхазы поймут, что с нами уже можно разговаривать, вести дела и решать все проблемы. Именно таким образом я и буду помогать моей стране возродится. В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС, Я ЭТНИЧЕСКИХ АБХАЗ И ОСЕТИН НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ ИНОРОДЦАМИ, ТАК КАК ЕСЛИ ДАЖЕ ЧЕЛОВЕК ЧУТЬ ЧУТЬ ЗНАКОМ С ТОНКОСТЯМИ АНТРОПОЛОГИИ, ТО СРАЗУ ЖЕ УВИДЕЛ БЫ, ЧТО У БОЛЬШИНСТВА ИЗ НИХ ИБЕРСКАЯ ГЕНЕТИКА. В МОЁМ РОДУ ЕСТЬ ОСЕТИНЫ ИБЕРСКОЙ (ЕВРЕЙСКОЙ) ГЕНЕТИКИ, И Я СВОИМИ ГЛАЗАМИ НАБЛЮДАЛ, ЧТО С НИМИ ДЕЛАЛИ ЭТНОФАШИСТЫ. МОЮ МАТЬ ОСВОБОДИЛИ С РАБОТЫ И Т. Д.. НО Я НЕ ОБИДЕЛСЯ И НЕ ОЗЛОБИЛСЯ, А ПРОДОЛЖАЮ ХЛАДНОКРОВНО РАБОТАТЬ В ИНТЕРЕСАХ МОЕГО ИБЕРСКОГО НАРОДА И ИБЕРИИ. ТО, ЧТО ВЫ НАВРЕДИЛИ ГРУЗИИ ЗА ЭТИ ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ НИ ОДИН ОТКРОВЕННЫЙ ВРАГ НЕ НАВРЕДИЛ БЫ. Я В ОТЛИЧИИ ОТ ВАМ ЧЕЛОВЕК БОГА, И С ПОМОЩЬЮ БОГА РЕШУ ПРОБЛЕМЫ НАШЕЙ СТРАНЫ

ВЫ ЖЕ КРОМЕ НЕГАТИВА НЕ В СОСТОЯНИИ ПРЕДСТАВИТЬ НИ ОДИН РЕАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ, КОТОРЫЙ СМОГ БЫ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМЫ ГРУЗИИ И ГРУЗИНСКОЙ НАЦИИ. ЭТО ФАКТ! И ЦЕПЛЯЯСЬ ЗА СКАМЬИ ПРОДОЛЖАЕТЕ СВОЮ ДЕСТРУКТИВНУЮ ПОЛИТИКУ БЛОКИРУЯ ЭТИМ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ ГРУЗИИ.

Мы видели какие вояки грузины в 2008 году.
И вообще нужно признавать , что персы шли к Грузии через Армению, турки-сельджуки *может и не дошли до вас, всю * мощь армяне брали на себя, мы были вашими воротами от варваров. Почему грузины этого и еще многое не признают? гордость не позволяет?
я думаю честность *победит зла!

Теперь я отвечу Амирану. Мой текст не умещается в одном письме поэтому конец его будет здесь, а начало в начале моих писем, чтоб легко было с ним ознакомится.

Раз вы себя не считаете таковым, значить ваши предкипереселились сюда более поздно, уже в нашей эре, и не исключено, что в васимеется халдейская генетика, которой Тиглатпаласар заменил генетическоееврейское население Израиля. Известно, что он дал им раввинов и оевреил их. Впротивном случае вы отождествляли бы себя с иберами и никогда не поддержали быкровожадно-халдейскую фашистскую политику политиканов в Грузии, так как евреи вовсём мире выступают против фашизма, испытав его ужасы на себе и не раз. А предки этих халдеев и в Палестине пилиеврейскую кровь, под руководством Навуходоносора, и об этом чётко сказано и вБиблии. Именно этнофашизм породил этносепаратизм. Как говорят в Америке: «Еслибы не было белого расизма, то не появился бы и чёрный расизм!» Грузии люди с вашим мышлением не помогут, намнужны честные люди которым будут верить как внутри страны, так и за рубежом.

Вместес этим как этот автор, так и ЛеонтийМровели, более века спустя, дифференцируютпонятия иберо-кардуельца от понятия халдея. Население Иберии две тысячелетия находилось под Иранским влиянием, а Фарнавазимел иранские генетические корни, что и отразилось на его религиозной политике.Помимо этого иберы приняли Маздаизм слёгкостью потому, что эта религия была концептуально аналогична Иудаизму. Армазибыло видоизменённым названием божества Ормузд – Агура Мазда в ЗороастризмскомМаздаизме. В Иберии существовал и культ женского божества «Анахита».«КартлисЦховреба» в XI векенашей эры, то есть пятнадцать веков спустя,говорит о том, что Фарнавазраспространил грузинский язык и создал грузинское книготворчество, которое в то время, как нам известно,пользовалось еврейским, арамейским и греческими письменами.…

Этогрузинское племя было восточной ветвью автохтонного Диаохского объединенияплемён на Южном Кавказе. Мол, с собой он принёс идолов Гаци и Га. И это был первым царём Мцхеты – Азои, сынариан-картуелского царя, и умер».[1]
[1] iv. javaxiSvili. TxzulebaniTormet tomad, t. VIII, 1977, 114 – 115; sim. janaSia.Sromebi, t. III, 1952, 41-42.

Иначеговоря, разговор идёт о Кардуистскомцаревиче, которого он посадил в Мцхете для управления этим краем, гдежили бундурки, евреи, халдеи и другие племена. Однако этот Азонпоехал в Ариан-Картли[1] к своему отцу и привёл оттуда восемь домов и десять домовродственных карду семей, то есть картуельцев - грузин.
[1] Точнее говоря в Карду.

Во втором случае же разговор идёт о переселениив Иберию, уже в своём чисто иудейско-еврейском виде, после 586 года до нашей эры, врезультате уничтожения Навуходоносором Иерусалима Неизвестный автор IX века в «ОбращенииКартли», текст которого упорядочили И. Джавахишвили и С.Джанашия, пишет, что во время похода Александра Македонского (IV век до н. э.) в Южный Кавказ вместе с ним был Азон, сын царяАриан-Картлийского.

Один брат деда Шалико утверждал, что наши предкипереселились из Иерусалима во времена Навуходоносора, его старший брат Ило(Илья) же говорил, что намного раньше. В любом случае разговор шёл в одномслучае о поселении здесь - натерритории Иберии, евреевво времена второго похода Ассирийского царя Тиглатпаласарав Израиль или после его смерти (727 год до нашей эры), врезультате действий его сына Салманасара и внука Саргона II. То есть после уничтожения ими Израиля и переселенияна север Ассирии всех десяти колен Иакова. Здесь может быть спорным время переселения их наЮжный Кавказ, но не сам факт переселениячасти евреев в качестве беженцев в VIII веке донашей эры.

БатоноАмиран, просмотрев ещё раз наш разговор, мне попалось в глаза, что вы, говоря отом, что являетесь грузинским евреем, не считаете себя ни грузином, ни ибером.Вы говорите лишь о дружбе евреев с грузинами. А это очень странно, поэтомунужно прояснить этот вопрос. Я знаю, что даже поколение моего деда, спорили о том,когда евреи-иберы переселились из Палестины на Южный Кавказ

Господа, я просмотрел всю полемику и к сожалению замечу, что здесь страсти раскипаются в сторону продолжения конфронтаций и обвинений, нежели поиска взаимопонимания. Вероятно необходимо реальное политическое обновление страны, чтоб разум и конструктивность вернулась в ареал общественно-государственной жизни Грузии.

демогогия

ув. Даваид, в этой группе есть специальная тема об истории Грузии. *я думаю, вами приведенные последние материалы лучше бы туда скопировать. Просто грузинские темы, очень пассивные.

arbak. persia priam knam i turki-seljuki do nas bila albania nada razbiratsia geografie . da mi vmeste voevali protiv musluman no posle epoqi pompeusa armenie nikakda ne bila gasudarstvenosti i mi vsegda pamagali armeniiu nachinaia david agmashenebeli i carice tamar i irakli vtaroi toje spas erevan i pamagla armian protiv persov i blagodarnost eta ni grex pomni eta ...