Тогда откуда такая вера в писание? Или у вас эксклюзивное издание ни разу не подвергавшееся изменениям?
----
Я говорю о Писании. Вы утверждаете, что оно грубо редактировалось. У Вас есть факты или это я должен доказывать, что Писание не претерпело смысловых изменений?
Вы же, кажется, взрослый человек, и должны понимать, что доводы из цикла "Библия- фигня, ее переписывали, перевирали и исковеркали" должны хоть какими-то фактами подтверждаться.
Ну же, Тимур. Давайте сравним Септуагинту и Синодальный перевод.
Читаю Вас с интересом, не расстраивайте меня напрасными словами. Не хочется мне думать, что Вы просто заради бла-бла-бла в теме.

Так вот возвращаясь к теме - вы можете отрицать секс, убийства, наркотики и прочие извраты. От этого они не изчезнут.
-------
А кто тут отрицает убийства, секс и наркотики?
По-моему, тут отрицают лишь определение "норма" для данных явлений, а не их существование.
.
Причем замечено - чем больше ограничений, тем страшнее извраты.
----
Кем замечено? Когда замечено?
И где эти ограничения? В телевизоре только и видишь образ супермена, убивающего направо и налево.
Женщина непременно должна носить юбку выше уровня стрингов, только тогда ее сочтут женщиной-вамп; притчей во языцех уже стал факт попадания в шоу-бизнес через задний проход. О каких ограничениях Вы говорите?
Все-таки что у нас с Содомом и Гоморрой? Бог погорячился, да?

А вы не в курсе что под Писанием подразумевается сборник Евангелиев. Которые разрешили к печати на 1 вселенском Соборе? Даже Тору переписывали.
----
Разумеется, переписывали и что?
Или переписывание и редакционные исправления- это тождественные понятия?
Кстати, о Торе... У Вас есть претензии к Богу по поводу адекватности Десяти Заповедей, содержащиеся в Торе аж в двух местах (может, неспроста?), которые Творец дал Моисею?
Может, Отец Небесный погорячился где?
.
По поводу Первого Вселенского Собора, лучше не будем.
Это настолько глубокая тема, что мы просто увязнем. Да и, думаю, не имеет это никакого отношения к групповому сексу .
Ну разве что групповое помешательство или сговор в Никее можно как-то сравнить.
Но не хочу я ни о Константине, ни об Арии.
В другой раз и в другой теме.
Вы лучше все-таки выскажите про Содом и Гоморру свое независимое, но взвешенное, мнение:-)

Валерия,честно говоря,я тоже считаю что религию приплели в этой теме очень зря... Зачем так усложнять-то?:-(


Вчера 20:29----------Конечно зря, но так ведь можно обоге поговорить и о нравственности, через призму религии. Спросите, а зачем через призму? Отвечу, что не умеют или не смеют люди по другому, самостоятельно и тем паче отвлеченно. Секс такая тема острая, для многих-вот и спускают ее в религию или религия не отпускает.

ведь можно обоге поговорить и о нравственности, через призму религии. Спросите, а зачем через призму? Отвечу, что не умеют или не смеют люди по другому, самостоятельно и тем паче отвлеченно.
----
О Боге сквозь призму религии и не иначе...
Кудесник, скажите, а как это?
Расшифруйте свои слова простым, менее витиеватым языком.
Для меня то, что Вы теперь сказали- нонсенс.
И почему Вы так отчаянно берете на себя смелость отвечать за все человечество? С чего Вы вообще это берете? В каком месте может родиться мысль о том, что разговор о нравственности может вестись только в совокупности с Богом, да еще и сквозь призму религии?
Следуя вашей логике, любой атеист безнравственен.
Тимур, соберитесь, прошу Вас.
Тема очень серьезная- групповой секс, как-никак! И это не шутки!

:-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

не народ.. ну секас это одно.. ну при чем тут высшие материи:-D

Ну, я атеистка. Нет, не совсем так, абсолютной безбожницей меня не назовешь. Множественность религий и *всевозможных "левых" *течений, огромная *армия священников, которые за души ведут борьбу похлеще политиков накануне выборов - это меня всегда смущало. Я не отрицаю существование Бога, потому что я не знаю, есть ли он. А посему все-таки ближе к атеистам. Но сказать, что я более безнравственна, чем верующие, которые ходят в церковь... Такая же обычная тетка, с тараканами в голове, с желанием жить в комфорте и уюте, получать от жизни удовольствие. Только я не боюсь грешить, а они боятся, но все равно "грешат". Потому что "Бог прощает всех". (fr)

А групповуха - все равно бяка и кака! :-P :-P :-P

Следуя вашей логике, любой атеист безнравственен.
Тимур, соберитесь, прошу Вас.
Тема очень серьезная- групповой секс, как-никак! И это не шутки!
Сегодня 12:15-----------------Атеизм это тоже религия. Надеюсь не открыл вам Америку? Нравственность категория придуманная людьми и доведенная до абсурда религией. А любой ли религиозный человек нравственен?

А групповуха - все равно бяка и кака! :-P :-P :-P
Сегодня 12:27-------Ну раз люди все равно грешат, вне зависимости от их вероисповедания, то не логичнее ли закрыть глаза на грехи? Что в прочем и делает церковь-главное чтоб боялись наказания и пожертвования приносили. Христианство обещает даровать избавление, но если человеку не от *чего избавляться, тогда нужно культивировать страдание, что и происходит. Человек без страданий не нуждается в религии.

? В каком месте может родиться мысль о том, что разговор о нравственности может вестись только в совокупности с Богом, да еще и сквозь призму религии?:-) :-)
------------В эту тему не я приплел религию. Так уж вышло, что не могут люди говорить о сексе без религиозного акцента. Лично мне это только мешает, но коль массы хотят так-я приму эти правила.

Ну, любая религия требует страданий и жертв. На логический вопрос: "А зачем?" отвечает нечто невразумительное. Но мне даже не это не нравится. Я - прагматик и материалист. И хочу от священников услышать четкий ответ на вопрос: почему именно эту религию вы считаете правильной, а остальные, дескать, заблуждаются? (fr) И еще: почему все священники, включая *сектанстких бонз, призывают верить, не рассуждая? Мол, не надо искать доказательства, просто верьте и все. В священных книгах написано - значит, правда. Но ведь священные книги сильно отличаются, и что в Коране хорошо, то в *других священных книгах - плохо.

Атеизм это тоже религия. Надеюсь не открыл вам Америку?
----
Вы имете в виду бла-бла-бла про то, что атеисты верят в то, что Бога нет? Ну так это из серии "сам дурак", не более. Не надо юлить, Тимур, отписываясь банальщиной, не несущей никакого прикладного смысла.
Попробуйте Вы ответить на вопрос про Содом и Гоморру. Присутствие Бога Вы не отрицаете, Содом и Гоморра были уничтожены Богом. За что Бог наказал эти два города, как Вы думаете?
Что касается Америки, то ее открыли для меня задолго до знакомства с Вами. А так, уверен, что Вы непременно открыли бы для меня ее. Кстати, велосипед я тоже уже видел
.
Нравственность категория придуманная людьми и доведенная до абсурда религией. А любой ли религиозный человек нравственен?
-----
А групповой трах с кошечками*- это человеческое естество, по-вашему?
________________
* под кошечками имеются в виду именно кошки как часть животного мира, но никак не модное в наше время обращение к девушке (здесь и далее прим. Человека с бревном.)

А групповой трах с кошечками*- это человеческое естество, по-вашему?
________________----------------А приношение в жертву младенцев, а секс с сестрой или матерью, а трах коз и белок...?и Все устал от вас, это демагогия и не желание принять другую точку зрения, дпже теоретически. В этой теме про религию больше не хочу говорить. А на счет Содома и Гоморы-и почему вам именно этот пример из писания так близок или не понятен? Я не был в сиих городах и я не знаком с автором писания-допускаю, что это правда ровно на столько насколько может быть и вымысел. Кстати а Помпею почему порушили или там Трою, а Киев почему сожгли и не раз? Любой исторический факт можно подогнать под идеологию. Если человек пропитан идеологией(именно как паства) бесполезно призывать его к логике. Его логика будет отражать идеологию, носителем которой рн является.

и Все устал от вас, это демагогия и не желание принять другую точку зрения, дпже теоретически.
====================================
дык для того что бы люди приняли ваше точку зрения, научитесь принимать точку зрения других, а не называйте их закомплексованными и ничего не понимающими людьми(ch) :-D

В эту тему не я приплел религию. Так уж вышло, что не могут люди говорить о сексе без религиозного акцента. Лично мне это только мешает, но коль массы хотят так-я приму эти правила.
----
Передергиваете, Тимур.
Лично мне глубоко по барабану, с кем Вы, как, когда и по сколько.
Я вообще такой товарищ, который в теме говорит только по теме, а не по личности оппонента.
Но я протестую против вашего утверждения о том, что групповой секс- это норма. Поймите меня правильно, норма предусматривает пропаганду, не так ли? Вот я и борюсь с этими нормами по мере своих скромных сил.
Точно так же я протестую против утверждения о том, что человек без воспитания родителей гораздо более естественен и гармоничен, нежели человек, воспитанный по христианским нормам.
Мне бы очень не хотелось жить в обществе шариковых, маугли и всевозможных далеких от латентности кроликов.
Фобия у меня.

Эмоция, хоть у тебя и масса комплексов, я этого лично тебе не говорил. А люди могут и сами сказать за себя. Что за тяга к массовости?

Эмоция, хоть у тебя и масса комплексов, я этого лично тебе не говорил. А люди могут и сами сказать за себя. Что за тяга к массовости?
=================================
дык тянет меня к групповухе по ходу:-$ :-D

Но я протестую против вашего утверждения о том, что групповой секс- это норма. Поймите меня правильно, норма предусматривает пропаганду, не так ли? Вот я и борюсь с этими нормами по мере своих скромных сил.
------------Чтоб протестовать вначале нужно разобраться что есть норма? Предлагаю начать с чистого листа и пойти по категориям. Соглашусь что норма должна пропагандироваться. Тогда что есть пропаганда, несет ли она в себе смысл или это только лозунги, тогда почему люди так падки на нее?

Козы, белки... Примеры приведите, Тимур Что за неуемная тяга говорить пустые вещи из ниоткуда?!
Опять вспомнился любимый Жванецкий. Вот уж гений!
"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера. Что может говорить хромой об искусстве Герьерта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой- он тут же признает себя побежденным. О чем может спорить человек, не поменяаший паспорт...?" у итд *(за дословность не ручаюсь, но смысл по памяти передал).
.
.
И при чем тут Помпея, Троя и Киев вообще? Бог имел какое-то отношение к этому?
А по вашей реплике "А на счет Содома и Гоморы-и почему вам именно этот пример из писания так близок или не понятен? Я не был в сиих городах и я не знаком с автором писания-допускаю, что это правда ровно на столько насколько может быть и вымысел." я делаю вывод о том, что Библию Вы даже не открывали.
Википедией пользуетесь, да?
.
Сужденья черпают из забытых газет, времен Очаковских и покоренья Крыма.
(Сан Андреич Чацкий- наш человек!).
.
Теперь Вы понимаете, почему, с того момента, как в теме появился библейский аспект, Вам стало нечего сказать, кроме "Я не знаком с авторами Библии"?

и Все устал от вас, это демагогия и не желание принять другую точку зрения, дпже теоретически.
От себя могу заметить что когда сдавала философию фашизма-рассказала её блестящще...может от того что поняла ЧТО они имели в виду в своих устремлениях...но доходчивость их философии никак не умаляет весь ужас деяний...
Так вот и по теме: Грязно всё и мерзко, когда в ЛЮБВИ более чем двое...Хоть какие доводы приведите, всё равно...

Коллега Егер, (v) (Y)

Чтоб протестовать вначале нужно разобраться что есть норма?
-----
Тимур, мы это уже прошли! Вы вообще не следите за беседой?
.
Предлагаю начать с чистого листа и пойти по категориям.
------
Огласите список категорий, будь ласка.
1. Секс групповой утренний (3 шт.)
2. Секс с элементами зоофилии (2+1, где 2- это девушки, 1- пес кавзказской овчарки)
3. Секс с элементами традиционного (1+2, где один- это девушка, 2- два пекинеса кобелька).
Если так, то не хочу даже рассматривать.
.
.
Соглашусь что норма должна пропагандироваться. Тогда что есть пропаганда, несет ли она в себе смысл или это только лозунги, тогда почему люди так падки на нее?
----
Приведите мне пример пропаганды, которая не несла смысл? Что за ахинею Вы несете? Пропаганда всегда осмысленна! Не верите, спросите у Геббельса. Тот еще пропагандист и установщик норм.

Хоть какие доводы приведите, всё равно...Сегодня 13:43------------Вот и ответ на вопрос а стоит ли спорить и доказывать что то? Хоть какие примеры, хоть САМ это скажет-я своего мнения не поменяю. Человеку с бревном то же самое отвечу. И добавлю, что Библия не есть факт, и черпать оттуда доказательства своей правоты, по меньшей мере напоминает фанатизм. Все адью, варитесь в своих убеждения, а мне надо идти дальше....

Человек с бревном, Вас очень приятно читать...Прям как в любимых энциклопедиях, все по порядку...В нете еще не видела такого отношения к информации...(Y) (Y) (Y)

грязно и мерзко может быть также когда ЛЮБОВЬ всего на двоих. а третий дома ждет , пироги печет и борщи варит .
разве * не бывает таково?;-)

правильно......где ТИмуру еще тусить.....только в теме про групповуху(H)

Тимур, ведь всё, о чем написано в Писаниях бесспорно...Так зачем "придумывать велосипед" и оспаривать истину?..

грязно и мерзко может быть также когда ЛЮБОВЬ всего на двоих. а третий дома ждет , пироги печет и борщи варит .
разве * не бывает таково?;-)
Сегодня 13:58
Юля, Вы как бальзам на мою израненную душу...В своей теме прям исстрадалась за день...

я не бальзам, Татьяна, я против стереотипов. во всем.:-)

Человек с бревном, Вас очень приятно читать...Прям как в любимых энциклопедиях, все по порядку...В нете еще не видела такого отношения к информации...(Y) (Y) (Y)
-----
Человек с бревном благодарно кланяется:-$

Только бревном не зашибите, плиззз!(fr) (Y)

Только бревном не зашибите, плиззз!(fr) (Y)
-----
Встаю на одно колено, склоняю голову, прижимаю правую руку клевой груди и кланяюсь.
Бревно все это время терпеливо ждет меня в углу.

Приведите мне пример пропаганды, которая не несла смысл? ----------Учение Маркса всесильно-потому, что оно верно!

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить:-D

Тимур, ведь всё, о чем написано в Писаниях бесспорно...Так зачем "придумывать велосипед" и оспаривать истину?..
Сегодня 13:59----------------А вот и еще пример пропагандв не несущий смысла. Только про Маркса согласятся все, ведь это уже принято так считать, социумом одобренно, а вот про писания нет-осудить социум может. А ведь по сути один ии тот же бред.

Учение Маркса всесильно-потому, что оно верно!
----

Надеюсь, эту краткую речь Вы, в лучших традициях адептов Чучхе, сопровождали усиленной жестикуляцией правой руки?
.
Тимур, мне кажется, Вы, помимо всего прочего, еще и не в курсе, чем отличается лозунг от пропаганды.
Вчера мы с Вами выяснили, что Вы не в курсе разницы между нормой и данностью, сегодня вот новая проблема- грань между лозунгом и пропагандой.
Как же Вы групповым сексом занимаетесь без этих знаний? Ведь это пошло!

Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить:-D
----
Юль, должен Вас огорчить, но Ленин умер 21 января 1924 г. от Р.Х.
Простите:-(