И еще-страна,в которой МРОТ(минимальный размер оплаты труда)ниже прожиточного минимума-нищая страна.

"...Нынешний режим создал то, что необходимо для его существования,— психологическую *систему *управления страной.
Население, *за небольшим *исключением, *погружено *в *апатию.
Причём *и *без сталинских методов.
Обратите *внимание *на *лозунги отдельных *очагов сопротивления, если *можно *их *так назвать.
«Выплатите зарплату!»
Все.
Эти бедолаги не понимают и не в состоянии понять, *что зарплата *не *будетстабильно выплачиваться *до *тех *пор, пока *не *сменится экономическая система *управления страной.
А *эта *система *не *сменится *до *тех *пор, *пока не сменится существующий *режим.
Просто *до *примитивизма."
("Русь окаянная" Сергей Норка)
www.erlib.com/Сергей_Норка/Русь_окаянная/7/

Нина о какой наркомании ты говоришь !? Это несопостовимые вещи..та что была...( у небольшой группы дегенератов в подворотне ) и то что сейчас имеем, когда наркоторговля стала бизнесом для власть имущих ! А у бизнеса принцип зарабатывания денег один..расширить рынок сбыта.
---------------------------
Валера-о наркомании о которой молчали,типо наш советскимй человек не может быть наркоманом,проституткой или детей в капусте находит ...Я не о масштабах наркомании говорю,а о ее наличии как таковой.Но если говорить о масштабах,да! я соглашусь, тогда этого было меньше (наркомании).

свобода слова потому что.:'(
и что с неё?
----------------------
Елена...ну может вам лично свобода слова и не нужна...но большинству нужна.

20 лет это не срок для поднятия с колен РФ...

Вы Нина наивно полагаете что есть такие задачи..поднять страну с колен ?
-----------------------
Валера-а вы полагаете,что наше правительство *хочет страну угробить? Валера,да! я верю в нашу страну и его правительству...как бы смешно для вас это не звучало. У них многое не получается-но они хотябы что-то делают...а для всего надо время.Сравните лихие 90 и сейчас-ЕСТЬ РАЗНИЦА? ЕСТЬ,и весьма существенная.

По Вашему посту...если завоевания социализма и все льготы, что были *для людей выкладывать сюда...то места на сайте не хватит!
А, искусственный дефицит с продовольствием и шматьём в середине восьмидесятых годов это единственный недостаток который могут привести аппоненты, да сталинские репрессии в 30-х годов...
-----------------------
Сергей Левкин-я уже раза три писала о разнице между тем и этим строем и временем...скажу коротко -ТОГДА МЫ ВСЕ БЫЛИ УРАВНЕНЫ В НИЩЕТЕ И СЕРОСТИ(правда считали,что мы самые счастливые и хорошо живём,потому,чтио другого не знали,не с чем было сравнить),А СЕЙЧАС ЕСТЬ ВЫБОР И ШАНС.Те,кто смог удержаться на плаву в лихие 90-е живёт хорошо,а кто не смог-тот и ругает этот строй.Я тоже с теплотой и нежностью вспоминаю те времена-а знаете почему? А ПОТОМУ,ЧТО ЭТО БЫЛО МОЁ ДЕТСТВО (оно как правило безоблачное)И МОЛОДОСТЬ.

Вы при социализме только жизнь пытались начать...получив бесплатное образование...но многое уже явно подзабыли...
Для справки: о событиях...
-------------------------
Левкину-и сейчас есть бесплатное образование. Разница лишь в том,что тогда на ремонт школы и подарки учителям по 3-5 рублей собирали,а сейчас 2000-3000 руб.

Социализм или капитализм? А не все ли равно? Назови политическую систему своим именем. Здесь, вспоминая классиков, важно не название, а отношение людей с средствам и способу производства. Верхнее звено власти пишет законы под себя, а не под основную массу людей, - на кой хрен мы им нужны, - они живут для себя. Если бы написанный /назовем его контрольный закон/ заработал на пользу народа, производства, авторы - получите за это хорошие деньги в виде жалованья, а если он не работает, пусть авторы довольствуются размером МРОТ. А как думаете вы?

Для справки: о событиях...
Карабах...это уже развал соц. системы, также как и Абхазия...
происходили в начале 90-х годов...когда СССР фактически уже * благодаря Горбачу, Ельцину, Кравчуку, Шушкевичу...развалили в 1989 году...
--------------------------
Сергею Левкину-вот этими своими словами вы и подтвердили мои слова,что все от нас скрывали. Волнения и стычки,а также митинги были еще в 30 и 50 годах-но все было шито крыто-населению об этом не говорили-типо все у нас хорошо.А при Горбачёве уже ,в период гласности,снова начались волнения,и тогда уже мы все знали...

Моя мама работала учительницей,з\п получала 300р,зарплата учителей зависела от количества часов.
--------------------------
КлараЯ согласна,что зарплата от количества часов зависила, но *Вашей маме повезло-жена моего дяди работала и в обычной общеобразовательной школе и еще в вечерней подрабатывала (французский преподавала),вместе около 150 рублей получалось...правда это в Тбилиси было,может там ставки другие были...

...Я не о масштабах наркомании говорю,а о ее наличии как таковой.Но если говорить о масштабах,да! я соглашусь, тогда этого было меньше (наркомании).

Проблема измеряется именно масштабом...Если в стране СССР с населением 270 миллионов..была горстка наркош-дегенератов..то естественно стране это не угрожало...и значит наркомании в стране небыло..как таковой.. Если во дворе завелась гулящая сучка..то это не значит что была проституция в стране.. Сейчас это сродни обычной профессии и не кого не возмущает...а наоборот..
Так что Нина, не нужно очернять Советский Союз..именно понапрасну.

Валера-а вы полагаете,что наше правительство *хочет страну угробить? Валера,да! я верю в нашу страну и его правительству...как бы смешно для вас это не звучало. У них многое не получается-но они хотябы что-то делают...а для всего надо время.Сравните лихие 90 и сейчас-ЕСТЬ РАЗНИЦА? ЕСТЬ,и весьма существенная.

Я полагая что наше правительство угробляет страну..цель у них такая или неумелые действия..без разницы ! На лицо деградация страны..она становится обителью для избранных...У этих телепузиков..пу и ме, ничего не получается..всё что они делают, только обогощает и без того зажравшихся ...Если сравнивать с 90-ми, то этот период, напоминает период застоя, когда у власти кодло едросов..одни рапорта, а на поверку разруха и расхлябанность на местах, все только и ждут свои нефтяные капли что бы растащить по закромам .. Производства в стране нет никакого..и не собираются что то производить.

Я прихожу к выводу , что вся Москва зомбирована ...
Люди добрые , они ВИДЯТ (!?):-O что стало ЛУЧШЕ(?!):-O .
Вся Россия от Калининграда до Петропавловска видит одно и то же , а они ВИДЯТ по особому да ещё и ВЕРЯТ...

Почитайте книгу Мельгунова"Красный террор в России"чтобы хотя бы мысленно взглянуть на залитый кровью соотечественников алтарь коммунизма.никакая светлая идея не стоит стольких ОТНЯТЫХ жизней.
30.04.2010 13:11 * Книги люди пишут.Разные люди-разные книги...
----------------------------------
Вообще-то Мельгунов писал со слов очевидцев...всю жизнь собирал *эти свидетельства...он историк.

Почитайте книгу Мельгунова"Красный террор в России"чтобы хотя бы мысленно взглянуть на залитый кровью соотечественников алтарь коммунизма.никакая светлая идея не стоит стольких ОТНЯТЫХ жизней.
30.04.2010 13:11 * Книги люди пишут.Разные люди-разные книги...
----------------------------------
Вообще-то Мельгунов писал со слов очевидцев...всю жизнь собирал *эти свидетельства...он историк.
Сегодня 23:27 Историк тоже человек.Тоже кушать хочет.Если хорошо заплатят,на любую тему любому книгу сочинит и напишет,что всю жизнь собирал свидетельства...

Так что Нина, не нужно очернять Советский Союз..именно понапрасну.
-------------------------------
Валера если я говорю,что думаю,с того,что помню при социализме-это вовсе не значит,что я ОЧЕРНЯЮ СССР. А тогда зачем вся эта тема и дискуссия? Мы ведь обмениваемся мнениями...И все же я настаиваю,что при СССР и о наркомании и о проституции молчали-ИМЕННО С ЭТОГО (о шито-крыто) ПОШЁЛ РАЗГОВОР.А с масштабами я согласна...

Историк тоже человек.Тоже кушать хочет.Если хорошо заплатят,на любую тему любому книгу сочинит и напишет,что всю жизнь собирал свидетельства...
-----------------------------
Татьяна не говорите о человеке чего не знаете...уверенна вы вообще его фамилию впервые услышали-а уже выносите ему вердикт.

Нет Елена Москва не зомбирована- она перекормлена деньгами.

На лицо деградация страны..она становится обителью для избранных...
--------------
Валера какая деградация? В чём конкретно?...только не надо мне маленькие зарплаты-они и при социализме были маленькими-только мы об этом не знали...думали это ШИКАРНО

я тоже так думала, но после сегодняшних дебатов пришло в голову другое.

Историк тоже человек.Тоже кушать хочет.Если хорошо заплатят,на любую тему любому книгу сочинит и напишет,что всю жизнь собирал свидетельства...
-----------------------------
Татьяна не говорите о человеке чего не знаете...уверенна вы вообще его фамилию впервые услышали-а уже выносите ему вердикт.
Сегодня 23:36 Глупо верить книжкам.Их люди пишут.А люди РАЗНЫЕ.Надо верить своим глазам.Они точно не обманут.

Я прихожу к выводу , что вся Москва зомбирована ...
-------------
Еще раз...для особо непонятливых-Я В МОСКВЕ ЖИВУ ЧУТЬ БОЛЕЕ 2-х ЛЕТ,ДО ЭТОГО ЖИЛА В СОЧИ,..а еще раньше в Грузии. Езжу по стране немало-Ярославская область,Воронежская,Краснодарский край и Ростовская обл....и в других регионах бываю,но не часто.

Значит и за 2 года успели попасть под гипноз...

На лицо деградация страны..она становится обителью для избранных...
--------------
Валера какая деградация? В чём конкретно?...только не надо мне маленькие зарплаты-они и при социализме были маленькими-только мы об этом не знали...думали это ШИКАРНО *
Сегодня 23:39 Да Нина люди об этом не знали,но имели возможность вырастить,выучить детей.А сейчас дети-это роскошь.Попробуй их вырастить на зарплату в 5 тысяч рублей.Поэтому и рождаемость низкая.

Глупо верить книжкам.Их люди пишут.А люди РАЗНЫЕ.Надо верить своим глазам.Они точно не обманут.
--------------
Татьяна все ясно с вами...тогда напейтесь галлюциногенов и...своими глазами посмотрите на времена...Нерона Ужас!Книгам ,говорит,верить нельзя Татьяна-книги и авторы бывают разные,вы об этом не знали?

Уважаемая Нина ездить это хорошо. Здесь жить с каждым днем сложнее и не выносимей.

Нина , ну вот в этом форуме врут что ли люди, или лодыри все вместе с семьями . Сами подумайте! И только москвичам всё розово...

В чём конкретно?...только не надо мне маленькие зарплаты-они и при социализме были маленькими-только мы об этом не знали...думали это ШИКАРНО :-)

Деградация *и зарплаты это несколько разные понятия...
Она заключается *в утрате обществом духовного начала и всё большим почетанием материального..это вкратце.. а последствия этого будут весьма тяжелые *для страны *и *уже не обратимые

Татьяна-книги и авторы бывают разные,вы об этом не знали?
Сегодня 23:46 Так вот и я об этом же.Нравилось автору жить в СССР,он СССР будет нахваливать,не нравилось-охает.

Объясните бестолковым - может мы жить на 4300- 13% подоходный не умеем и детей растить . Научите!
Делом сельским в Краснодарском крае заняться? Вот просто так сесть в поезд (билет на 1-го *2500 стоит) - приехать , палатку поставить - и пахать пальцами, между делом , воруя у соседей еду...
ИЛИ КАК?!

Россия деградирует это факт.- Реклама алкоголя, кстати, закон, который приняли или еще нет точно не знаю, о том что водка будет дорожать, это ведь тоже реклама-агитация, от того что водка подорожает пить ее меньше народа не станет.
- Наркотики, вместе с сигаретами.
- Растление, начиная с дет. сада...
- Образование урезается...
Разве это не деградация!?

Значит и за 2 года успели попасть под гипноз...
------------
Елена...я всю жизнь надеюсь только на себя и в Москве и в любом городе.Просто я на жизнь смотрю не так,как вы например...а именно -ПРОБЛЕМЫ И ТРУДНОСТИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ,БЫЛИ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА И ВООБЩЕ...ХОРОШО ТА,ГДЕ НАС НЕТ.У меня родственники живут в деревни-ЧТО ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ПАХАЛИ С УТРА ДО ЗАРИ,ЧТО СЕЙЧАС.НО ГОВОРЯТ ТАК-МЫ ТОГДА НА КОЛХОЗ ПАХАЛИ,А СЕЙЧАС НА СЕБЯ.Поэтому,вам социализм нравится,Ради Бога...(моему отцу тоже он нравится-молодость,силы)а мне при сегодняшнем строе как больше нравится...но и социализм ,как время (детство и отрочество)я вспоминаю с теплотой.

Еще в 90-е годы я мог бесплатно получить землю(в Сибире ее хватает) и начать строить дом. Сейчас у меня только за получение разрешения взяли так не скромно денюжки и оформляли 3 месяца. плюс за землю заплати. Молодой семье не построиться и квартиру не купить. Вопрос , как жить, рожать. Остается одно ждать когда старики умрут, квартира останется.

Татьяна-книги и авторы бывают разные,вы об этом не знали?
Сегодня 23:46 * Так вот и я об этом же.Нравилось автору жить в СССР,он СССР будет нахваливать,не нравилось-охает.
-----------------
Татьяна...Мельгунов писал о красном терроре...это в начале века было...никакого СССР ,в том виде,который мы с вами застали,он не видел...он в США жил и умер лет 50-60 назад.

Татьяна-книги и авторы бывают разные,вы об этом не знали?
Сегодня 23:46 * Так вот и я об этом же.Нравилось автору жить в СССР,он СССР будет нахваливать,не нравилось-охает.
-----------------
Татьяна...Мельгунов писал о красном терроре...это в начале века было...никакого СССР ,в том виде,который мы с вами застали,он не видел...он в США жил и умер лет 50-60 назад.
Сегодня 23:55 Мы в то время не жили и нам остается только верить или не верить автору.Вам как я поняла выгоднее этому автору верить...

Вам , Нина, старый пост ещё раз пропечатать? Из него видно, ЧТО Я ТОЖЕ НА СЕБЯ ТОЛЬКО НАДЕЮСЬ. иначе в 19 лет к 2 станкам не стала бы, а в контору села бы - на 80 рублей..
Не надо туман напускать, пожалуйста. Хоть обнадейся, если зарплаты такие, а на новое дело капиталец, пардон,необходим.
На юге, знаю, на селе получше дела, чем здесь - люди, кто этим и занимался - побросали - убыточно! А насчёт переездов - шикарно обойдётся - не с чего шиковать!

.НО ГОВОРЯТ ТАК-МЫ ТОГДА НА КОЛХОЗ ПАХАЛИ,А СЕЙЧАС НА СЕБЯ.
--------------------------------------------------
Да вы у них узнайте как они на себя пашут. Село развалено, сено не заготовишь, дрова и уголь стоят бешеные деньги, комбикорм для скота взять негде, на отдых выехать не могут(денег нет). О ЧЕМ РЕЧЬ?

Деградация *и зарплаты это несколько разные понятия...
Она заключается *в утрате обществом духовного начала и всё большим почетанием материального..это вкратце.. а последствия этого будут весьма тяжелые *для страны *и *уже не обратимые
---------------------------------
Валера-ну в чём-то соглашусь...сейчас много чего лишнего по телеку пропагандируют...или *вернее из-за демократии и свободы слова много чего стало напоказ чтоль. Молодёжи эту ГЛАМУРУ *пропагандируют...Я бы убрали срочно рекламу пива...всё же при своей личной демократичности,парад геев бы запрещала.Пусть они любят друг друга тихо,без *рекламы.

Вам как я поняла выгоднее этому автору верить...
----------
Что значит ВЫГОДНЕЕ? Я просто хочу знать (вернее уже знаю даже не только по книгам) ИСТОРИЮ РОССИИ.

Вам как я поняла выгоднее этому автору верить...
----------
Что значит ВЫГОДНЕЕ? Я просто хочу знать (вернее уже знаю даже не только по книгам) ИСТОРИЮ РОССИИ.
Сегодня 00:06 Историю можно знать только по книгам.Те,кто у власти переписывают историю под себя.При СССР Лениным восторгались,сейчас только осуждают.