а у каждого в холодильниках все было (по блату из под прилавка). Было конечно, так и было! Но это говорит лишь о том, что уже тогда уровень коррупции был довольно высоким, во всяком случае в сфере торговли. Это же просто своего рода система....порождённая отсутствием изобилия товаров.

Если считать что демократия это эволюция то мы просто вымираем Эти условия для нас не подходят потому что нам привычней когда нас гонять в светлое будещее и думают при этом за нас и говорят нам что нам хорошо а что плохо исходя из своих каких то соображений далёких от истиного положения дел Правда демократия это по большому счёты желание человека жить в обществе где чья то тупость или корысть не оказывала своего пагубного влияния Одним словом на повестке дня -правое государство А вот правовое поле поросло сорняками у нас

Да если мнеприходилось ещё при Брежневе участвовать в выбивании фондов, нарядов...Да не было уже тогда ни хрена!
Это неправда, сударь. Если вам было нужно для дела, то нашли бы у кого отнять. Плохо работали с фондодержателями.

А если бы парт.руководство действительно работало(не языком,на митингах,перед субботниками!) *Извините, но скорее это Ваше заявление - для митинга.....ГЛАВНОЕ ЖЕ НЕ ДУМАТЬ..., ГЛАВНОЕ ПОГРОМЧЕ КРИКНУТЬ., ЧТО вЫ И ДЕЛАЕТЕ...

Если кричать не думая то что тогда получиться? Митинга уж точно не получиться

Что то я чувствую, что наверное большинство тут лучше меня всё знают.....Поэтому я писать в этой теме не буду больше...Буду читать ..Глядишь и пойму причины и цели перестройки, и как всё было на самом деле. Удачи!

Поэтому я писать в этой теме не буду больше...
Вы Анатолий, человек опытный. Поэтому Вам понятен смысл слов: слив засчитан. *Не парьтесь

Это же просто своего рода система....порождённая отсутствием изобилия товаров.
---------------------------------------------------------------------------------
По поводу системы конечно согласен. Хотя и тогда и сейчас считаю, что в СССР в торговлю шли чтобы обманывать и воровать. А что такое изобилие? Это когда продуктов больше чем надо? Если так, то наверное да. Хотя если продукты были у всех, значит их хватало. А если хватало- то значит торгаши искусственно создавали этот дефицит. Вот в советские времена у нас небыло ни одного с/х предприятия без своего стада. А молоко было в дефиците. Сейчас у нас на один район может 5 МТФ осталось, а молока в магазинах полно (краснодарского). Это так к слову.
К стати, в УК РФ лет 5-6 назад отменили статью "Обман потребителей". Нет больше такого преступления, есть только правонарушение.

Анатолий, зачем Вы так? Мне лично очень познавательно читать Ваши посты. А если я с чем-то спорю, то не для того, чтобы Вас опровергнуть, а для того, чтобы самому лучше понять. Думаю и многие другие так же .

Анатолий захотел тут народ развести. Но не вышло.

Да дело не в Вас, Владимир...Мне вдруг стало как то очевидно, что та пропаганда, которая за последние 15 - 20 лет обрушивалась на головы людей добилась очень неплохих рзультатов. Всем всё опять понятно и ясно....Ясно и кто враги и многое другое....Я просто вдруг понял..., а зачем я лезу со своими размышлениями....Это просто сегодня никому не нужно..........Впрочем так же как я персонально....так...отработанный материал...

Анатолий захотел тут народ развести Дурак, Вы , Алексей....

человек сам вполне может отделить зёрна от плевел и разобраться в том кто прав и главное -почему

Анатолий захотел тут народ развести Дурак, Вы , Алексей....
Слив засчитан.

Анатолий, дело не в том, что ясно и понятно, как всё происходило тогда. Дело в том, что получилось.
Результат, так сказать, налицо.
И если проследить этапы пути, ведущие к этому результату, то видно, что они были последовательными и логичными и выстраивались именно таким образом, чтобы привести именно к такому результату.
Так что выводы основаны на вычислениях по полученному результату. Согласитесь, что талоны идеально способствовали разрушению СССР и воспоминания о них продолжают быть пугалом до сегодняшнего дня.

Разрушению СССР способствала проигранная информационная война. восхваление западного образа жизни. США. рыночных отношений. как панацеи от всех бед.

Главное-погромче крикнуть...Ни на один мой вопрос,Вы так аргументированно и не ответили,ограничиваясь собственным мнением и выводами-партийная закалка на лицо!!!Ну и кто,после этого,митингует???!!!!;-) (v)

Вы так аргументированно и не ответили,ограничиваясь собственным мнением и выводами-

Оригинально......А чьё мнение и выводы я должен тут излагать? А Вы чьё мнение и выводы тут пишите? Кого прдставляете? Кто Вам суфлирует, милейший?

Согласитесь, что талоны идеально способствовали разрушению СССР Конечно соглашусь. Способствовали , как имногие другие факторы. Только овторюсь - талоны - это изобретение времён Брежнева..., когда о никаком развале никто и не помышлял....А при Горбачёве лишь увеличился перечень товаров по талонам...

Анатолий, талоны были и в Европе после войны, есть они и даже сегодня в США - как часть социальной программы поддержки малоимущих.

Светлана, согласна с Вами насчет проигранной информационной войны.
В США сразу после 2-й мировой войны были образованы психологические войска. У нас - не было никакого адекватного ответа в связи с этим. И нет до сих пор.

В Москве никаких талонов не было,а при Брежневе тем более.Талоны видимо Бурчанов получал за безделие-ему работать надо было как Москвичам и талоны бы не потребовались -бездельники (N) (N) (N)

Вячеслав Х., ну Вы что! Может в Москве и не было талонов, а так в конце 80-х были талоны на продукты (масло, сахар, крупу и т.д.) Сейчас смешно вам представить 250г растительного масла на человека *и 1 кг сахара в месяц да?

Кто Вам суфлирует,милейший?!Мне,милейший,суфлируют мой опыт беготни по магазинам,в надежде отоварить хоть какие-то талоны,и,мягко говоря,удивление,что в обкомовской столовой,оказывается,можно очень недурственно пообедать(с ветчиной и салатом из свежих помидоров(в январе!),всего за 65 коп.),в то же самое время!!!А Вам,милейший кто суфлирует??!!Ностальгия по привилениям,спецпайкам и т.д.???!!!!!
P.S.Предупреждая высказывание,о передачи сплетен:про обкомовскую столовку,это из личного опыта!:-) (v)

Харитонов, с чего ты взял, что талоны за безделье получали??? я их тоже получал - на сахар , крупы, конфеты, на бытовую технику....и бездельником ни когда не был, как и Бурчанов между прочим8oI *Это вы в *Москве всегда жировали и мы к вам за колбасой ездили и сейчас жируете за счет провинции...слава богу, что колбасы своей теперь хватает:-@

Вячеслав Харитонов и Александр Коновалов, большая просьба, если Вам не трудно, не могли бы Вы не переходить на личности, тем более которых Вы совсем не знаете. Спорьте хоть до хрипоты, только в рамках приличия.

про обкомовскую столовку,это из личного опыта! Вот тут я в проигрыше...не имею опыта обкомовских столовок....Так, что считайте, что переиграли меня.....

Я питалась в свое время только не обкомовской, а в райкомовской столовой, знаете разницы по сравнению с другими столовыми города практически ни какой, единственное - цены, ну и набор продуктов можно было раз в неделю брать, за которыми в магазинах очереди и которых просто не было в свободной продаже.

В 1985 году начали перестройку и надеялись изменить общественное сознание и общественное поведение. Но люди не знали как себя вести в новой обстановке. В результате стали разрушаться общественные коммуникации, экономика и все другие налаженные общественные системы.
Так, по сути, никто даже не пытался внедрить среди населения и чиновников новую модель поведения. Вся идеология сводилась к отрицанию коммунистического прошлого и его символики.

Вся идеология сводилась к отрицанию коммунистического прошлого и его символики.
Так шла подготовка Великого Хапка, о котором предупреждал Сталин.

Довольно часто обедал в райкомовских столовых и никакой особой разницы нет.В Москве райкомы партии и исполком всегда были в одном здании и столовая на 1 этаже и всех туда пускали.Некоторые просто ходили обедать в райкомовскую столовую-может немного дешевле и все,но большой разницы нет

Я учился в Харькове на Сумской. Недалеко от института была ВПШ (Высшая партийная школа) а в ней столовая. Мы, простые студенты, иногда ходили туда поесть. Никто нас не выгонял. Столовая, как столовая, но чувствовалось, что в ней просто повара не воровали, или воровали поменьше, чем в других столовых.

Мой отец одно время работал в райкоме инструктором. Столовой там вообще небыло, а о пайках даже не слышали.

Владимир Кравченко,а почему такая просьба только к нам??!:-O

Насколько я помню,никто из нас не называл оппонентов дураками,не сравнивал их с авторами детективов и т.д.Или-Квот лицет Йови,нон лицет Бови??!!!!;-)
А по поводу скудости рациона мест партийного общепита,есть такой анекдот,заканчивающийся словами:"Вопросы от проживающих на турбазе не принимаются!Эта лекция-для колхозников!!":-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Александр, разве я не объяснил почему? Вы знаете ответ на свой вопрос. А по поводу анекдота, никто о скудности не говорил вообще. Я же сказал то что было, коментируйте как пожелаете. Ого эсен ага посен.

Владимир Кравченко,а почему такая просьба только к нам??!

Насколько я помню,никто из нас не называл оппонентов дураками Владимир, я прекрасно понимаю, что нарушил правила, поэтому с чистой душой накажите меня. Я не то что в обиде буду, скорее наоборот.Правила *= есть правила. Извиняться я не буду,но наказание готов принять любое!

Нет,Вы видимо меня не поняли!Я имел в виду,почему замечания Вы делаете первым нам?Хотя первыми,на личности перешли не мы,что и подтверждает столь поспешное раскаивание,приведённое выше!(dt)

раскаивание,приведённое выше Ну, если быть точным, то не выше, а ниже....А раскаивания.......не дождётесь!!! Ни поспешного, ни какого другого! Я за свои слова отвечаю, и могу их повторить! Несмотря на любые меры наказания !

В общем я уже ответил, а где кто раскаивался? Не путайте и не запутаетесь.