в Грузий недавно сняли док.филм о Албанских Кавказцев Удынов. *субтитри по англиский. кому интересно посмотрите.
если ктота не знает скажу что Удидны это древние кавказци которие проживали в царство Кавказской Албании котори был на сегодняши територию Азербайджана но позже их култура и писсменость был уничтожен армянами и арабами. *которие приняли монофизитство ассимилировались с армянами а которие предпочитали православие с грузинами.
http://www.youtube.com/watch?v=NXr01nsCOLY
вот линк там есть ешо 2 часть.

везде где армяне проживали на чужую землю везде они занимались уничтожением чужой култури и везде питалис изменит его на армянски. *вот шас цитирую слова Илия Чавчавадзе котори написал ещё 100 год назад.
«Армяне стирают и уничтожают следы грузин в принадлежащих грузинам храмах и монастырях, соскабливают или стирают грузинские надписи на камне, вынимают сами камни из строения и заменяют надписи на них – армянскими». (Грузинский писатель и мыслитель И.Чавчавадзе)

РЕЗО. НАПОМНЮ, ЧТО ЭТА ТЕМА НЕ ПРО ГРУЗИН И АРМЯН, НО ДАМ ОТВЕТ *ТВОЕМУПОСТУ.. НА СЧЁТ "ЧИСТЫХ И НЕВИННЫХ" ГРУЗИН И "ПОГРОМЩИКОВ" АРМЯН:

Осквернение могил с его стороны имело место и несколькими годами ранее.В частности, Сикинчелашвили перенес и пытался установить под стенами"Сурб Норашен" надгробные плиты с грузинскими надписями XIX века. Крометого, в августе сего года, под руководством названного лица, церковьбыла незаконно обнесена оградой, на которой установлены знакипринадлежности к Грузинской Православной Церкви. Можно лишьпредполагать, какие изменения внес этот "реформатор" внутри самогохрама, так как доступ в церковь для общественности его же стараниямизакрыт.

16 ноября на территории церкви произошел очередной инцидент,инициатором которого вновь стал священнослужитель ГрузинскойПравославной Церкви Тариэл Сикинчелашвили.Под личным руководством этого священнослужителя, под предлогомблагоустройства территории церкви, были осквернены и выкорчеванырасположенные у храма две надгробные плиты известных армян, меценатовТамамшевых (Тамамшянов) Михаила Ивановича и Лидии Петровны, внесшихвесомую лепту в градостроительство и благоустройство города Тбилиси.

В начале XIX столетия Российское правительство организовало первые переселения армян из Ирана и Турции в Карабах. И как результат этой политики, русские включали армян наряду с албанцами-григорианцами в составляемые ими первые статистические данные. В статистическом сборнике составленном российским военным командованием в 1823 году это было впервые проявлено. Согласно этому документу только 1559 семей из 18563 семей проживавших в тот период на территории нынешнего Карабаха являлись армянами и албанцами-григорианцами. Цифры еще раз подтверждают, что большую часть населения на этих территориях до «великого переселения» армян составляли Азербайджанские тюрки. Некоторое время спустя после сбора этих статистических данных Российское правительство начало массовое переселение армян в Азербайджан, включая Карабах. Согласно официальным данным, в 1828-1830 гг., т.е. в течение всего лишь двух лет в Азербайджан, включая Карабах было переселено 40 тысяч армян из Ирана и 84 тысячи армян из Турции.

EVRIKA, nado je takaya novost' a ves' mir ne znal... ay ay ay, spasibo uv Kemil chto prosvetil ARMYAN karabakha otkudo oni prishli, a to bednine i ne znali stol'ko vremya kto oni takie, otkudo prishli na golovu bednikh Azerbajancev i kak kamok na gorle mehsayut jit' bednikh, nu chto je za lyudi e eti Armyane? spat' ne dayut bednim Azerbajancam, daje stali uje vo sne voevat' i po seti gambiti ustraivat', a v reale k sojaleniyu poka chto dukha ne khvataet ilkhamchik ne razreshaet... Slushaihte a mojet Aliev toje imeet' Armyanskuyu krov'? poishchite uveryayu tochno naidete, flag vam v ruki AZERBEJANCI ;-)

Интересная тема, обсуждают то,чего нет или есть, но в малом объеме, можно было уже заучить наизусть историю каких-то 100-а лет*-)

Цифры еще раз подтверждают, что большую часть населения на этих территориях до «великого переселения» армян составляли Азербайджанские тюрки.
Несколька раз пересмотрел данные старых, еще царского времени переписей и никак не могу найти цифры по "азербайджанским тюркам". Ув. Керимли, по какой именно переписи Вы цитируете это? Помогите, пожалуйста, найти азербайджанских тюрков...:-(

«Все в Азербайджанской республике было искусственным, «не настоящим»,начиная с названия, взятого взаимообразно у одной из провинций Персии.Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы,армяно-татарские Бакинскую и Елизаветпольскую губернию и русскую Муганьи объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма ипанисламизма на Кавказе», - писал великий русский патриот, лидер Белогодвижения юга России Антон Деникин в своих «Очерках русской смуты».

Интересно,где в Карабахе турки составляли "большую часть населения",если,к примеру,в нашем Мартунинском районе согласно результатам выборов 1926-ого года кроме армянских сел и парочки молоканских нет ни одного(!!!!!) азербайджанского(в то время еще турки!)???Какова была картина в других районах в те годы,я судить не могу,но то,что предки нынешних азербайджанцев только *в начале 60-ых годов прошлого века(всего-то 50 лет прошло!)перешли от кочевого к оседлому образу жизни, -этому я свидетель.Причем интересный факт:в Мартунинском районе остановились они и образовали поселения,по странному стечению обстоятельств(????),не где- нибудь,а именно на пути к каждому армянскому селу.Я уже рассказывала об истории появления *села Карадаглу рядом с нашим селом и о том,как в начале 90-ых азербайджанцы(турки),видимо, в "благодарность" за то,что мой дед позволил им пасти своих овец на его колхозных угодьях;за то,что потом жители нашего села построили им дома(сами понимаете,кочевник и строитель понятия несовместимые);за то,что виноградники,которые посадил мой отец,просто передали карадаглинцам, -вот за все это они пытались вырезать жителей нашего села.
Так что,Сабарз,не ищите.Такие"факты" вы можете прочитать только в азербайджанских "источниках".Ведь нужно же убедить собственный народ в том,что он борется за справедливость.

НАИРА.В ЗАКАТАЛАХ ЖИВУТ АВАРЦЫ,А НЕ ЛЕЗГИНЫ.В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ ОШИБАЙТЕСЬ.

Роза вы, что-нибудь слышали об отгонном скотоводстве? Им занимались не только тюркские народы но и многие другие. И если можно напишите честно. В Карабахе армяне не пасут овец?

писал великий русский патриот, лидер Белогодвижения юга России Антон Деникин в своих «Очерках русской смуты». А вот Грибоедов писал о другом:Армяне большею частью поселены на земляхъ помещичьихъ мусульманскихъ. Летомъ это еще можно было допустить. Хозяева, мусульмане, большею частью находились на кочевьяхъ и мало имели случаевъ сообщаться съ иноверными пришельцами. А.С. Грибоедов 1828 г. Кто-нибудь знает перепись населения в Карабахе 1828г.?

Октай, армяне правильно вернули историческое название Арцах-это княжество Кавказкой Албании.Но азербайджанцы тюрки к этому отношения не имеют.Это терртиория лезгиноязычных наследников Албании.

Вы карту кавказкой Албании видели?

.Это терртиория лезгиноязычных наследников Албании. Так получилось,что наследники Албании сейчас в большинстве своем говорят на тюркском языке т.н. ассимиляция.

Это терртиория лезгиноязычных наследников Албании.
--------------------------------
Офигеть!!! И это пишет лезгин? Что за бред? У лезгин претензии на Арцах? Что уже мелочиться, замахивайтесь, Вадим, сразу на Ереван.

Армяне прекрасно знают, что население Албании было ассимилировано тюрками и теперь зовется азербайджанцами. Поэтому весь акцент они делают на границу между Албанией и Арменией.

Да некоторые думают дастаточно взять и нарисовать фальшивые карты к счастью есть исторические карты мировая история!

Армяне прекрасно знают, что население Албании было ассимилировано тюрками и теперь зовется азербайджанцами.
-------------------
Откровенная ложь,достойная пера историков наследного султана. Прикаспийских татар назвали азербайджанцами не имея на это никакого права. В таком случае и турков назовите азербайджанцами. А потом посмотрите на реакцию. Ирана, чьими подданными являются настоящие азери, а не самозванцы, перекроенные из кочевых татарских племён.

а иранцы итак недовольны названием азербайджанцев

Вот это я вычитал на армянском сайте:Начиная с X- XI веков исторические сведения о народе «албаны» , как о существующей нации , в исторической литературе не встречются. Албаны – население левобережья Куры , в течении VII- IX вв. под арабским владычеством приняли ислам и были арабо-иранизированы, что не произошло с населением правобережья Куры – армянами . В XI- XII веках, в результате огромного потока огузских-сельджукских племен из Средней Азии, мизерное число албанского населения самой истори- ческой Албании было ассимилировано. Малочисленные потомки субэтнических групп кавказских албан (лезгины, лакцы, удины , цахуры, табасаранцы, рутулцы, агулцы, будуги, хиналугцы) по сей день проживают на севере Азербайджана, юге Дагестана и прилегающих к нему ограниченных территориях северо-востока Кавказа.

Что бы говорить о Албании надо понимать, что название Албания происходит от языческого бога Алпан (громовержца),поэтому получается, что албанцы это почитающие бога Алпана,а лезгиноговорящие это потомки албанцев.И не так уж они малочисленны.Как раз на землях лезгиноязычных и находится весь средний и северный Азербайджан.Что касаясь Арцаха, то это было княжеством Албании.И у лезгиноговорящих больше может быть претензий чем у тюрков, которые к Арцаху никого отношения не имеют.Но сейчас ситуация такая, что лезгинам в Азербайджане удержаться бы на имеющих уже землях бы.А армяне Арцаха это (возможно) потомки албанцев и армян переселенных Арцах.

НАИРА.В ЗАКАТАЛАХ ЖИВУТ АВАРЦЫ,А НЕ ЛЕЗГИНЫ.В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ ОШИБАЙТЕСЬ. * МАМЕД, ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЁ ПРОЧЛИ? ДУМАЮ ВЫ ПРОПУСТИЛИ ТОТ ФАКТ, ЧТО Я ЦИТИРОВАЛА СЛОВА АВТОРА. А НА СЧЁТ,,. В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ ОШИБАЕЙТЕСЬ.... ЭТО ПРИКАЗ ИЛИ ПРОСЬБА?

**а иранцы итак недовольны названием азербайджанцев**

**а иранцы итак недовольны названием азербайджанцев** Азербейджан или Адербейджан — огненная земля; на пельвийском Атруп a тк a н, на армянском Адербадек a н, самая северо-западная провинция и самая богатая торговая и промышленная область Персии, граничит на юге персидским Курдистаном (провинция Ардилан) и Ирак-Аджми (Мидия), на западе с турецким Курдистаном и турецкой Арменией, на севере с русской Арменией (южное Закавказье), от которой она отделена Арасом, на востоке с русской областью Ташил и персидской провинции Гилан у Каспийского моря. Эта горная страна с альпийским характером, имеющая 104840 кв. км, приблизительно в 2? раза больше Швейцарии; высота этого переходного между Ираном и Армениею нагорья 1200—1500 м; оно наполнено заходящими одна на другую горными ветвями северного и западного края Ирана.... Словарь Брокгауз-Ефрона, полностью читать здесь - http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/001/1218.htm *-) , иранцев можно понять...

саш,считаете,я неправа?

теперь ваш пост понятен)

САША СУРКОВ!Я НА МЕСТЕ,ТОЛЬКО ЧТО ВЫШЕЛ ИЗ ЗАТОЧЕНИЯ))!

Роза вы, что-нибудь слышали об отгонном скотоводстве? Им занимались не только тюркские народы но и многие другие. И если можно напишите честно. В Карабахе армяне не пасут овец?

Алекперов,разве я говорила об отгонном скотоводстве?!Разговор о племенах,которые до 60-ых годов прошлого века еще кочевали вместе со отарой и понятия не имели о постоянном месте жительства.А осели они по указу сверху и,как показала история,в *строго ОПРЕДЕЛЕННЫХ местах.Ну не получилось в Азербайджане,как ни старались,заменить армян-автохтонов турками-кочевниками в Карабахе,вот и пытаются теперь ,тратя миллионы нефтедолларов,убедить мир,что эти кочевники -потомки албан.Как говорится,"не мытьем,так катаньем"!

Армяне прекрасно знают, что население Албании было ассимилировано тюрками и теперь зовется азербайджанцами.
Алекперов,а мысль интересная!!Турки ассимилировали албанов и "пригласили" их кочевать вместе!Так сказать,за компанию!
Октай,а вы случайно не знаете,почему алфавит албанский с собой не взяли?Ведь доказано,что у албанов была письменность.

Разговор о племенах,которые до 60-ых годов прошлого века еще кочевали вместе со отарой и понятия не имели о постоянном месте жительства.
----------------------------------------------------------------------------------
В условиях гор возможно только отгонное скотоводство.

И где же находились их поселения,когда они отгоняли скот на высокогорные пастбища?

Турки ассимилировали албанов и "пригласили" их кочевать вместе!Так сказать,за компанию!
-----------------------------------------------------------------------------------
Как я уже писал, пасли овец не только тюрки.В частности одно из албанских племен:Рутульцы в раннее средневековье были объединены в один племенной союз под общим названием ванавац (жители верхней части реки). Главным занятием населения было отгонное овцеводство. Овец держали летом на склонах Кавказского хребта в верховье реки Самур, а зимой перегоняли на южные склоны Кавказского хребта в нынешнем северном Азербайджане.

Вы не видите разницы,что я говорю о том,чему была свидетелем,а вы -о том,что слышали?

И где же находились их поселения,когда они отгоняли скот на высокогорные пастбища?
----------------------------------------------------------------------------------
Вы хотите сказать, что на равнинном Карабахе азербайджанские села появились только после 60-х годов?

Алекперов,вся информация об албанах получена в основном в армянских источников.И алфавит для них создан, наряду с армянским,одним человеком -Месропом Маштоцем.И никаких признаков владения и использования этого алфавита у турок-азербайджанцев не было и нет.Да и мысль приписать себе албанов в качестве предков своих пришла азербайджанскому руководству и историкам с определенной целью -доказать свою автохтонность на этих территориях.Только ведь об'явить-то мало,надо еще и доказать,обосновать свою версию.А тут уж столько нестыковок ,что сами запутались.Христианское храмы,хачкары,и что самое неопровержимое -надписи на памятниках на армянском языке.Правда,и тут нашли об'яснение:назвали хозяина вором.Дескать,армяне стерли прежние и заменили своими.Ну не бред?!

Вы хотите сказать, что на равнинном Карабахе азербайджанские села появились только после 60-х годов?
В начале 60-ых!Они почти мои ровесники!И росли они у меня на глазах.!

По поводу ассимиляции албан я писал чуть ниже.Этой версии придерживаются не только азербайджанские историки но и некоторые армянские. По поводу сел, в инете вы можете найти названия сел которые были уничтожены армянами в Ириванском ханстве, Зангезуре задолго до 60-х годов. По поводу тюркского алфавита, тоже можете почитать в инете. Весь мусульманский мир богослужение ведет на арабском языке, теперь, что арабы имеют права на все мусульманские страны?