(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Здоровье (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Лечение микро-микроинсультов (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=252)

Ира 13.06.2008 10:36

Вторично прошу просветить меня насчет пантогама. Зачем его пожилым? И кто его назвал "хорошим и проверенным": Те же вопросы и к другим препаратам, которые Вы имели в виду. Проверенных в клинических испытаниях с хорошим дизайном ноотропов всего два - глиатилин и акатинол. Пирацетам показал влияние на тромбоциты (если я правильно помню), но какое отношение это имеет к когнитивной функции - убейте, не пойму. Снисходительность - хорошее слово во взаимоотношениях с пациентами. Но не с коллегами, перегружающими и без того не самые молодые печени пациентов ноотропилами (а то и циннаризинами не дай Бог). Кроме того, у пожилых часто депрессия манифестирует именно когнитивными нарушениями, поэтому точно сказать "депрессии здесь нет" очень трудно. Старческая депрессия - ловушка для очень многих матерей и бабушек.

Боря 13.06.2008 10:36

Для меня непонятен сам термин "дизайн исследования". Что это такое - интуитивно ясно. Но можно, всё-таки, как-нибудь подробней вербализировать, чтобы стало очевидней, какое исследование удовлетворяет уважаемую Ириш?
В пожилом возрасте депрессия может (и, чаще всего, так и бывает) СОПРОВОЖДАТЬСЯ (а не МАНИФЕСТИРОВАТЬ - разницу чувствуете?) когнитивными нарушениями. Однако, депрессия, всё-таки, не исчерпывается этими нарушениями. Когнитивный дефицит при депрессии вторичен и является проявлением брадипсихии на фоне текущей мозговой органики. Поэтому для того, чтобы поставить диагноз "Депрессия", необходимо основываться не на когнитивных нарушениях, а на наблюдаемых у данного больного расстройствах, относящихся к кругу депрессивных.
Кроме того, в самом начале обсуждения данной темы я, мне кажется, достаточно подробно описал картину именно спутанности, а не депрессии. Эти два расстройства по клинике существенно различаются. И перепутать их, на самом деле, не так-то просто...

Толя 13.06.2008 10:36

Дизайн исследования - это условия, при которых оно проводится.
Любой курс по доказательной медицине, также книжка Флетчеров "путеводитель читателя медицинской литературы" (на русском).
В начале темы Вы, уважаемый Аликпост, описали некое состояние, которое может быть симптомом по крайней мере трех известных мне состояний. И однозначного лечения это состояние не имеет - всегда надо определять его причину. Про слово "микроинсульт" Вам уже рассказали.

Коля 13.06.2008 10:37

Про слово "Микроинсульт" я ,не поверите, знаю... Использовано оно было, как раз, для того, чтобы определить конкретную нозологию "некоего состояния". И, следовательно, для того, чтобы, избежав обсуждения причины появления данного расстройства (чем мы с Вами, увы, занимаемся), сосредоточиться именно на его терапии.
А пантогам, поверьте, хороший препарат. Более мягкий, в отличие от пирацетама-ноотропила, меньше побочных эффектов в виде усиления спутанности. Обладает даже определённым антиобсессивным действием, хотя это уже и из другой оперы.

алла 22.05.2010 18:21

читаю и кажется что здесь собрались спецы в своем деле подскажите пожалуйста ребенку почти 7 диагноз зрр гиперактивность и что-то еще за 3 года лечили кучей всего:картексин пантогам ноотропил и еще штук семь в этом духе может что-то устарело и не нужно пить переживаю может одно лечу а другое калечу? что посоветуете эффективное? спасибо

Астерикс 13.07.2010 19:32

Дигидрокверцетин плюс надо пить в качестве профилактики, но только конечно посоветовавшись с врачем.;)

obsexonianius 04.12.2010 02:00

Лечение микро микроинсультов
 
Оль, мне все равно стыднее У меня есть Библия, и что-то еще... Даже и не скажу что именно. Вот Сергей говорил, где можно почитать про житие святых. Может снова даст ссылку?

viagra-plus 08.04.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от Рома (Сообщение 1118)
Ну, будьте Вы к нам снисходительнее. Ведь это слово, руководствуясь которым можно прожить всю жизнь :)
Бабулек хватило и на мою долю.
Если у больного наблюдается когнитивный дефицит, никто ему сразу не ставит клеймо "дурак". Мы тоже знаем, что о глубине дефекта (и шизофренического, и органического) при депрессии судить сложно. Однако, использовать антидепрессанты без достаточных на то оснований, просто потому, что, несмотря на отсутствие признаков депрессии (она может присутствовать, а может и не присутствовать), есть желание действовать по принципу "на всякий случай, а вдруг" - согласитесь, не совсем корректно.
А то, что у Вас получается обходиться без хороших, проверенных ноотропов (например, пантогама) ещё не значит, что их нужно снимать с производства за ненадобностью.
Надеюсь, не очень разозлил Вас. Ничего личного... А снисходительность - хорошее слово :)

ООО. Да я с вами согласен

rapira 16.08.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от алла (Сообщение 9878)
читаю и кажется что здесь собрались спецы в своем деле подскажите пожалуйста ребенку почти 7 диагноз зрр гиперактивность и что-то еще за 3 года лечили кучей всего:картексин пантогам ноотропил и еще штук семь в этом духе может что-то устарело и не нужно пить переживаю может одно лечу а другое калечу? что посоветуете эффективное? спасибо

Нет такой болезни - гиперактивность.


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot