Да, я тоже обеими руками за ответственность и умение отвечать за себя) Повеситься из -за мужской измены верх глупости для меня, ну можно пострадать, конечно, развестись, а лучше ответить тем же и не раз =)) Так что вашу знакомую я в этом не поддерживаю. Другое дело, что табуретку выбивает совсем не признание, молчание в данном случае лишь ширма другого поступка, на мой взгляд.

Ха! Вот уж оригинальна женская логика)))) БРАВО, что сказать!
Для многих мужчин (за каждого не скажу) измена фигня. Для многих женщин - подлость, грязь и предательство. Если это так плохо, то зачем унижаться-то так, врюхиваясь в то, что так осуждаешь???))))))

Не соглашусь на счет табуретки))))) если ты уверена - принимай решение, ставь перед фактом, будем решать. Не уверена - не предъявляй)))))
Самоубийство - всегда глупость. При любом раскладе.

Ха))) Перейти на личностные оценки и орать капсом, это видимо верх мужской аргументированности?) Я считаю измену предательством без всяких там оттенков. Не втюхиваться, как вы выразились, а жить, не оглядываясь на чувства и уважение к тому, кто это сделал. Пусть глотает, раз ему это фигня))))

Добавлено через 5 минут
Так о том и речь же шла) Если факт предъявили, чего лапшу на уши наматывать, чтоб потом давиться ею? В этом случае, ИМХО, обоим, лучше проговорить все как есть. Немало женщин прощают такие вещи))

Я написал про многих женщин, а не про кого-то конкретного. Капсом - это орать?)) Не знал, я лишь подчеркнул свою реакцию, как аплодисменты)))
Что измена предательства - это я уже слышал и не разделяю этого мнения. Мне всего лишь не понятна позиция тех, кто разделяет и так же предает))))
Да плевать на уважение к тому, кто вам изменил, раз уж для вас это так плохо. Главное как-то потом себя уважать после этого. А то мужик сгулял - козел и не достоин уважения. А женщина в такой системе координат как выглядит? Странные двойные стандарты, как по мне))))

Думаю, что мы все сказали, что хотели по этой теме. :gk:

Что то я видимо не допонимаю уже..... реально потерял логику и причинно-следственную связь....)
Ладно спишу на алкоголь и позднее время....)) завтра перечитаю повнимательнее....)))
Доброй ночи, ребят!

Зря наверное я это затеял) Это как с раковым больным говорить о долголетии и процветании. Виноват!
Совсем в России ночь, да?
Ок, расходимся. Был рад поболтать, Бродяга))

Угу)


Странные двойные стандарты в первую очередь у тех, кто табуреточку давно выбил, где- то между первым и вторым заходом к Маше или Даше, а потом молчанием прикрываются - ах, я так люблюююю, что не хочу ранить))) После таких стандартов только получите, распишитесь.


Согласна =)

Добавлено через 3 минуты
Спокойной, Лис) Мы просто поболтали на тему, совсем без споров скучно же)

А я поняла обе стороны))))) Артур просто не плохо знаком, видимо, со всеми основными разделами философии: диалектика, риторика, немного гносеологии и все это под соусом этики и эстетики.
Тут просто столкнулись, действительно, две абсолютно разные системы координат. Взгляд в разных плоскостях. Под таким-то углом очки-хамелеоны кажутся синими, а под другим - зелеными. Кто-то выбирает трехмерный земной мир в одном варианте, а кто-то, как у Крапивина - живет теорией Кристалла.

От себя:
Не считаю измену предательством и чем-то таким, из-за чего стоит лишать себя жизни. Никогда не опущусь до мести (это вообще унижает только тебя, а не того, кому мстишь) и не прыгну в койку к кому-то просто чтобы позлить или причинить кому-то другому неприятности))))
У меня немного другое отношение... Артур, вы обещали в день свадьбе своей жене, что она будет единственной?))) И второе. Вашу философию я понимаю. Не вы первый придумали подобный ход и он однозначно имеет право на жизнь. Только в схеме не хватает одной маленькой детали)))) Вы же в браке касаетесь еще одной жизни - вашей супруги. Она-то разделяет вашу философию? Она вообще о ней знает?)))) Если да - то, однозначно вы правы и гармоничны. Если нет..., то ваша жизнь - это диалог с Флиртом. На разных языках, в разных вселенных - два абсолютно чужих, практически не знакомых между собой человека.
______________________
Кстати, я тоже не знала, что капс - это кричать. Я думала, что так можно подчеркнуть слово, на которое стоит сделать ударение при постановке фразы.
Мы же иногда подчеркиваем ударение так: в дУше, здОрово. Так и в предложении, я иногда пишу капсом, чтобы было проще понять основную мысль.

Всегда было смешно видеть в кино ситуацию, когда жена мужа застает с другой в постели и при этом муж лепечет "Дорогая, это совсем не то, что ты подумала!" ))) А ведь действительно, мужчина так и считает)

У меня подруга так мужа застукала, так он тоже начал - девушке ночевать было негде, она просто полежать пришла))) полицию вызвал, когда его слегка огрели) Парни приехали и посмеялись над ним)))

Добавлю главную мысль, если семью предает женщина ( а это случается не менее часто), то ситуация для меня аналогична, и мужчину, который пойдет во все тяжкие после этого - не осужу. И точно знаю, что мужчинами измена не менее тяжело переживается, чем женщинами. Никакая не фигня это. Страдают, плачут, ломает их. Кто -то спивается, кто -то ожесточается. Видела опять же, своими глазами в таком состоянии не одного и не двух своих друзей, к сожалению.

Добавлено через 51 минуту
Понравилось сравнение) И просто приятно видеть девушек, которые читали/ смотрели/ видели что -то похожее.
Обожаю Крапивина, особенно "Выстрел у монитора", в институтские годы зачитывалась, этот писатель во многом сформировал и мировоззрение : "города, которые предали своих детей, долго не живут". (с)
Но, надеюсь не обидитесь, если скажу - со временем поняла, увлекаться его теорией, как и любыми другими, можно только в теории. Реальность совсем иные акценты расставляет, определяет четкие грани на раз -два. Даже не знаю, хорошо это или плохо))) И я вам, честно, немного завидую, у вас столько открытий еще впереди. П.С. Когда капсом выделяют целое слово, это эмоции, крик, усвоила по другим форумам, где общалась. Если же человек имел ввиду что-то другое, со своей стороны приношу извинения.

Про Крапивина - без обид))) Я не поклонник его теорий и философии. И даже не согласна кое с чем. Но писатель классный, однозначно! Любимое: Голубятня Желтой Поляне)))) Выстрел С Монитора, конечно, то же читала.

Эх, улетел мой ответ в никуда, буду писать заново.

Значит так...
Я вижу проблему непонимания в том, что мы, девочки, часто на многое смотрим через призму личных эмоций, приправленных субъективным опытом.
Вот Лис тут как-то признался, что спал пьяным в одной койке с женщиной и с ней же жил в одном номере гостиницы, голой видел, но ничего не было. Я верю))) Но жена не поверит скорее всего.
Я лично, будучи не целованной девственницей дала лжепоказания, что подозреваемый провел в моей квартире 48 часов, не выходя из нее и не пропадая их поля моего зрения. Алиби обеспечила невиновному, короче. И все это понимали. Кроме... жены, ее семьи и ее подруг))))

Про "смешно" и "лепетать" - это эмоции.
Про "бухать, ломать и страдать" - субъективный опыт.
Я видела мужчин, которые просто помогли женщине собрать вещи, честно поделили имущество и жили дальше. Без попыток напиться, выплакаться и что-то еще с собой сделать. Да видела и тех, кого ломало)))) Но... мы все разные и они все разные.

Я очень понимаю, как хочется, чтобы ради тебя, такой единственной во всей вселенной кого-то ломало, корежило, чтобы он так тебя любил, что испытав от тебя боль в петлю лез и вены резал, водку жрал, закусывая ее анашой)))) Ну и прочие там подвиги в честь прелестных дам.
Но, увы, есть такие, которые не нагнутся и не сломаются. Не станут опускаться до бухла и слез.

Со мной можно на ты))) Я тут наверное самая маленькая))))
И да, конечно, не перетендую на уникальность своего мнения. И да, многое пока только в теории. И дай Бог, чтобы осталось в теории.
Но философию таких, как Лис и Артур понимаю. Ей часто живут военные и полицейские. Приходилось видеть и слышать, как оно в реальной жизни бывает.

Ну все это действо происходит не от любви к ближнему, а скорее из жалости к себе и обиды за себя любимого (любимую)...

Нуууу, как бы не суть, почему они пить начинают и на стены лезут))))) Речь о том, что нашей гипотетической женщине приятно думать, что это из-за нее. Ни в тональности обсуждения - думать, что это обязательно произойдет.

Кроткая, я вот тоже написала и все стерлось. Какой то бред с этими отправками) Ну значит, по новой)))

Первое - я тоже ни на какую уникальность не претендую. Ты выделила очень важный момент, как бы вскользь - субъективный опыт. На самом деле - он все и определят в конечном итоге, большинство представлений о жизни. Будь ты военный, полицейский, домохозяйка) Просто не все люди принять могут, что их имхо всего лишь имхо, а истина на самом деле где- то рядом.
И вот уверена, лет через цать мы почитаем тут свои записи - реакция, возможно, фейспалм будет))) Причем еще найдется кто -нить, кто в этом обязательно упрекнет)

Далее. С чем согласна.

- с тем, что люди разные, обеими лапами это! Именно поэтому, считаю, не стоит делить на М и Ж, особенно в сфере эмоций и чувств. К слову сказать, с твоим другом нормальный диалог потому и не вышел, после второго моего поста начались высмеивания какой -то особой логики, сравнение с онкобольными, а это, считай, точка.

С чем не согласна)

- Бухло и слезы, для меня не опускалово, как и другие действия, типа ответной измены, а боль и слабость. И мужчин в таких ситуациях я за это не осуждаю, они же не терминаторы. Совсем не считаю, что это подвиг во имя нас, хотя, соглашусь, многим женщинам это дико нравится.
Просто измена - не фигня, и всё тут. Как по мне - уж лучше поистерить, чем загнать обиду внутрь, оставшись с красивым лицом, а потом сдохнуть от инсульта или рака на почве произошедшего. Ну и, конеш, тут надо думать тому, кто предает, именно в тот момент, а не когда молчанием спасти пытается.

- все же считаю правду самым лучшим выходом. Пусть она дает меньшие шансы, но, как минимум один - все проговорить, выплеснуть как -то честно. И решить уже, жить с этим или уйти. Вот уверена, что с чистого листа начать - только так и возможно. А вранье- это всегда гнойник, который рванет однажды еще хуже.

Все ИМХО.

У меня на самом деле чувство, что многое мы видим не так уж противоположно, просто с разных очень углов))). Прикол - я тоже была лжесвидетелем ( правда состав преступления иной), там мужика хотела жена засадить.

1. Ну да, всего лишь обмен мнениями.
2. Я делю. Если переходить на личности, то есть девочки с мужскими характерами, есть мужики с бабскими.
А в целом - мужчины и женщины различаются не только половыми органами, но и эмоциями и много еще чем. Чисто в силу своего положения в мире.
3. Тоже индивидуально и субъективно. Кому-то это надо, кто-то и так справится.
4. Правда?)))см.п.1 Она в таком вопросе ну очень субъективна, что и пытался сказать Артур, если я все правильно поняла. Кругами ходить не буду, не люблю повторяться.
5. Про разные углы - это как раз, то, что я написала про очки хамелеоны.

вот охренеть ей богу у вас, дамы, рассуждения...)
может я вам - свою историю, а вы меня разберете по косточкам?) сам уже не справляюсь, увы.....

Не охреневай, это нормальное явление) Нам все надо прощупать, через себя пропустить)))

и вам это нравится?) о да - я уверен))
и я не против пойти на распятие.... хотя может это особо и не интересно никому....) ладно... проехали) что то расслабился прям...)
а хотя..... пофиг - могу и вылить все свое , только одно смущает - реакция ваша, дамы))))))

Без скобочек, да.
Я так поняла, что топикстартер знала многое, поэтому и спросила, зачем мужичине отпираться. Волновал этот вопрос, в таких ситуациях он всех волнует.
Что касается субъективности, то тоже повторяться не стану.
Не люблю только, когда с ней врываются в стиле - "вы мне кое -кого напомнили" и стебом тех, кто мнение не разделяет. Но это не о тебе, правда. Спасибо за спор, надеюсь, встретимся в других темах)

Рассказывай конечно! Поможем чем можем !:eo:

И хочется и колется, да?)) Лисёнок, мы добрые на самом деле)

в 19 я женился на первой своей любви) первой по любви, но не по сексу))))
в общем одинаковые были, как брат с сестрой.... даже по фоткам нашим так думали сторонние личности) не поперло нифига у нас.... за год все развалилось и я стал гулять на лево) дама была супер на 22 года старше меня, умница, красавица, подполковник не скажу каких структур...) и тоже не пошло по душе.... в итоге и с ней расстался и с женой....
влюбился в другую, пол страны проехал. забрал.... хотя...... признаюсь выбор был.. она или сестренка ее.... ммммм.... выбрал жену.... но до сих пор с сестрой общаюсь и ... блин, какие мысли бродят ппц.... у нас, был жаркий момент, признаюсь..... но до брака с женой....
детки пошли, все вроде супер....
а потом - новая моя любовь.... и вот уже полгода не могу оторваться..... сволочь я, безпринципная, знаю.....)
давайте, точите ножи, я - готов!

Лис, вы творческая личность... увлекающаяся...) Вы такой какой есть, такой и будете... Вашим женщинам нужно либо смириться, либо лучше обходить вас стороной)) Но пока вы вдохновлены женщиной, ей с вами очень хорошо))

Ээээ... Топикстартер - это автор темы? (я просто не имею опыта общения в интернете). Не знаю всей ее ситуации, рассуждаю только на основании изложенной инфы.
Если честно, я вообще никакого стеба не увидела со стороны твоего оппонента. Но может я чего-то не знаю, поэтому мне вся картина не ясна))))
Чет я и не думала, что у нас спорт. Я вообще люблю порассуждать и пофилософствовать))))

Flirt, пожалуйста, примите мои самые сердечные извинения! Близко не пытался высмеять или каким-то другим образом задеть. Если мои тон и манеры вас оскорбили - я виноват и прошу прощения!

Ну, разговор людей с разными мнениями или жизненными позициями вроде же так называется? Мне понравилось, без таких обсуждений порой становится скучно, если честно)) А рассуждения и философия - само собой, тоже люблю, читать особенно) Кроткая, ты учишься или уже работаешь? Если не секрет, расскажи, интересно стало( может, я упустила, все темы тут не охватываю)

Добавлено через 11 минут
Лис, почитала твою историю. Эх, и влюбчивый же ты...) Даже не знаю, кому от этого сложнее по жизни - тебе или девушкам твоим, но, думаю, крышесносно всем, наверняка, когда ты на взлете. И ты классный, раз все понимаешь про себя. Разбирать что- то не считаю вправе. Удивишься, но сама натура увлекающаяся, поэтому понимаю)))


Все норм. Сегодня уже новый день) Вы тоже простите, если задела вольно или невольно.

Спор - это изложение личных доводов, с целью убедить оппонента в своей правоте. Я просто мнение высказала, ну и поддержала немного парней, так как их позиция мне понятна.
Я получила диплом в этом году и работаю.
Служу по контракту.
Работаю юристом в одой фирме. Так, по мелочи.
И работаю еще в одной конторе, где мы все дружно ходим под подпиской о неразгашении)))))
Срок службы по контракту заканчивается этой осенью. Продлевать не буду. В фирме работаю почти что дистанционно. Очень удобно. Основным местом работы, можно сказать, является контора "под грифом секретно"))))

Помню когда учился у нас прикол ходил по городу, типо больше чем юристов у нас только бухгалтеров))
Ну что ж, жму руку коллеге по профессии))