В школе учили во всем доходить до истины. не лицемерить. думать. анализировать. делать выводы. и не пресмыкаться перед власть придержащими.

В школе в первую очередь учили быть порядочными людьми и ни в коем случае не обливать кого-либо грязью, даже если они вам очень не нравятся.

Кто на что учился...:-)

Кто как учился, и кто как правильно осваивал уроки.

В школе в первую очередь учили быть порядочными людьми и ни в коемслучае не обливать кого-либо грязью, даже если они вам очень ненравятся.
************************************************** ***
Ну да.. По Вашему выходит- воров нельзя осуждать, потому, что это непорядочно.. Предателей, которые предали народ своей страны тоже осуждать непорядочно?.. *-)
Соответственно и маньяков, педофилов и прочих уродов нельзя осуждать, потому, что они нам не очень нравятся.. **-)

Воров нельзя не осуждать, преступников тоже нельзя не осуждать, но если они таковые не признаны, нельзя. Это же понятно нормальным людям.

Руслан.. Вы своих детей, внуков и пр. многочисленных родственников наставляйте и учите уму-разуму сколько Вашей душе угодно! А на форуме каждый высказывает своё мнение, которое может от Вашего мнения, да и мнения присутствующих в теме отличаться.. так, что свой менторский тон попридержите для более благодарных, вышеупомянутых мною слушателей.. :-|

Нельзя людей по хамски обсуждать и осуждать, если их вина юридически не доказана, это просто аморально. Но здесь вопрос к нашей культуре и к нашей юридической безграмотности...

Я стараюсь ни к кому персонально не обращаться... Просто высказываю свои мысли. Стараюсь никогда не копировать чьи-то высказывания и не комментировать их. Это мое правило.

Нельзя быть рабом и прославлять господ. которые их ободрали.

Нельзя людей по хамски обсуждать и осуждать, если их вина юридически недоказана, это просто аморально. Но здесь вопрос к нашей культуре и кнашей юридической безграмотности...
************************************************** ***
Давно ли Вы так заговорили? Мадам тут про церковь заголосила, а Вы про нашу юридическую безграмотность.. Только вот, адвокат Вы наш самоутвержденный, да будет Вам известно: закон, что дышло.. И особенно этим власть предержащие частенько злоупотребляют..
Включите фильтр здравого смысла и вы поймёте, что лицемерные оды младо-реформаторам, ушедшим и ныне здравствующим - петь ещё рановато..

Черномырдин никогда не было младо-реформатором, возраст был другой, да и взгляды. Ну это бы хотя бы нужно знать... Не любил он Немцова и Чубайса. Как мне здесь спорить? Знать нужно больше, тогда пытаться спорить...

Ну да? Что Вы говорите! Он был другой, только система его под себя подмяла.. Хватит сказки то рассказывать! Ещё скажите, что этого невинного, кристально чистого и непорочного человека заставили стать Председателем Правительства РФ..*-) *Он упирался, не хотел, а его волоком затащили и насильно посадили в кресло и сказали: Властвуй! И он не смог воспротивиться.. *-)
Что касаемо разногласий Черномырдина с Немцовым и Чубайсом, то это всё кукольный театр для таких наивных обывателей, как Вы, Руслан и не более того.. ;-)

как, однако, все любят "обсудить" человека после его смерти. при жизни почему-то никто в глаза плохого слова говорить не хочет

Была бы возможность сказать в глаза при жизни, можете не сомневаться - сказал бы!

Система под себя подмяла??? Во первых - а кого она не "подмяла"! Во времена СССР у всех язык к "заднице прилипшем" был и отлипал только на кухне! И , интересно, как бы повели себя на его месте "критики"? А он не побоялся и, между прочим - работал, и был хоть каким-то противовесом чубайсам и компании, а у него были весьма сложные условия как окружения, включая алкаша-президента, так и вообще пришедших к власти полубандитов, да и откровенных бандитов! И он действительно РАБОТАл - и, несмотря на его ошибки и промахи(а у кого их нет?) после смерти нужно помянуть только добрым словом! Светлая память!

Вот и поминайте добрым словом этого "ангела" с крылышками, который "пахал" не щадя живота своего.. В то время, как страна была, по их вине, на краю пропасти, этот "златоуст", не жужжа, сколотил себе состояньеце в 2 млрд. долларов и был таков..

Ну умер и умер, и что такого ? Болел, возраст уже преклонный, не только простые смертные умирают, но и они ( политики тоже ) Какой смысл косточки ему перемалывать, хороший он или плохой был, это уже история, правильно написали, надо было при жизни о нем говорить.....

Правильно Вера, а то *приравняли *к личности "Кобы" и ВИЛ, тем не перестают косточки перемывать и до этого добрались. Только странно как то - до сих пор *их не перестают перелопачивать- умерли и умерли!

Черномырдин был прежде всего крупным хозяйственником. И вчера по Российскому каналу показали его последнее интервью. Да, он негативно относился к так называемым "младо-реформаторам", скептически относился к способностям Гайдара, не очень хотел идти в председатели Совета Министров, но самое главное, был сторонником акционирования предприятий не " в одни руки", а для всех их работников.

Нормальный мужик он был. Царство ему небесное.(F) (F) Для всех ни кто и ни когда не будет идеальным...

Черномырдин был прежде всего крупным хозяйственником. И вчера по Российскому каналу показали его последнее интервью.
************************************************
Непонятно, как эти два утверждения связаны между собой? (sc)
То, что он был крупным хозяйственником ничего, кроме смеха не вызывает.. :-D :-D :-D *Если можно, Руслан - поконкретнее обоснуйте это своё высказывание, пожалуйста! :-)

Правильно Вера, а то *приравняли *к личности "Кобы" и ВИЛ, тем не перестают косточки перемывать и до этого добрались.
*************************************************
А кто его приравнял то, позвольте полюбопытствовать? Фигура *Черномырдина слишком мелковата, чтобы его ставить в один ряд с Лениным и Сталиным.. *-)

Если был Черномырдин не создал Газпром, то газовая отрасль ушла бы *в частные руки полностью, как почти нефтянка. Если бы нашелся в нефтянке второй Черномырдин и создал государственный нефтяной концерн, то сегодня нефтяная отрасль была бы государственной. И это было бы правильней.

ну почему в бывшем Союзе так любят сослагательное наклонение? если бы... да кабы.... у истории нет сослагательных наклонений. и насколько в определенный исторический момент деятельность того или иного политического лидера была правильной и эффективной может показать только время. насколько эффективна политика сегодняшнего премьера, будут наши дети обсуждать лет через 20, когда он также помрет

и вообще.... только от россиян я слышу насколько в России духовный народ. так где же ваша духовность если вы элементарных правил приличия и то придерживаться не можете?

Если был Черномырдин не создал Газпром, то газовая отрасль ушла бы *в частные руки полностью, как почти нефтянка.
************************************************** *
Руслан... Это Вы из соображений корпоративной солидарности говорите? А то, что то, что ОАО "Газпром" на 50% принадлежит акционерам - Вы об этом стыдливо соизволите умолчать, не так ли? То, что основные прибыли "Газпрома" принадлежат не всем гражданам России, а только малой толике топ-менеджеров, Вы об этом, случайно не хотите сказать? Такое вот "народное" "достижение" выстроил Черномырдин.. "Честь" ему и "хвала" за это.. (N)

и вообще.... только от россиян я слышу насколько в России духовныйнарод. так где же ваша духовность если вы элементарных правил приличияи то придерживаться не можете?
**********************************************
А Вы уже себя россиянкой не считаете? Вот уж интересно..
Вам, милочка, надо советы раздавать своим детям и самым близким людям, а не указывать на форуме, кто и как должен себя вести.. И без Вас разберёмся!

Я не работаю в системе Газпрома и никогда там не работал, а вот акции Газпрома у меня были, потому что удалось на севере поменять в банке (официально) ваучеры семьи на акции Газпрома. Потом оставшиеся 49,99 акций Газпрома (кроме государственного контрольного пакета) не обязательно находятся у топ-менеджеров Газпрома. Держатели их разные.

Ах.. Ну да, Жанна.. Вы же не россиянка.. Ваш дом родной - Узбекистан, из которого Вы благополучно удрали в поисках лучшей доли, а теперь, когда всё удалось, соизволите, через губу, обучать нас, русских лапотников, вежливости и утончённым манерам.. Только не очень старайтесь.. Разберитесь лучше в своих проблемах!

Большая часть прибыли Газпрома попадает государству (хотя бы если исходить из государственного контроля более 50% пакета). А вот с *ТНК-ВР ситуация совсем иная.

Потом оставшиеся 49,99 акций Газпрома (кроме государственногоконтрольного пакета) не обязательно находятся у топ-менеджеровГазпрома. Держатели их разные. *
*************************************************
Ну да? А контрольный пакетик где находится, не подскажете? И взгляните, так - на всякий случай, на ежегодный рейтинг вознаграждений среди топ-менеждеров и руководящего состава ОАО "Газпром".. И все Ваши иллюзии по поводу их честности испарятся само собой..

Контрольный пакет Газпрома принадлежит государству. Контрольный пакет у государстве в Транснефти и Роснефти.

Вознаграждения и дивиденды - это разные вещи.

Я не писал, что топ-менеджеры Газпрома - люди честные. У нас трудно найти в стране честных людей, если они находятся при больших должностях.

Контрольный пакет Газпрома принадлежит государству.
********************************************
А государство - это кто? Это мы с вами! И что мы имеем из этого? Да ничего! Только от мёртвого осла уши.. А ведь, по Закону, все природные ресурсы РФ - национальное достояние.. Не так ли?
Вот такую компанию создал Черномырдин сотоварищи..

Вознаграждения и дивиденды - это разные вещи.
*******************************************
А вознаграждения в ОАО выплачиваются по результатам чего, не подскажете? (H)

Александр, у меня, в отличии от вас, проблем нет. а которые есть - решаются по мере поступления. но ни в Узбекистане, ни в Америке никто себе не позволял и никогда бы не позволил устраивать подобную хулу над гробом умершего, тело которого еще и земле не предано. не вяжется все это ни с какими нормами ни человеческой, ни любой религиозной морали. и заметьте, о духовности народа в этих странах никто не кричит на каждом углу.

и заметьте, о духовности народа в этих странах никто не кричит на каждом углу.
**************************************************
Я тоже о ней не кричу.. Мы пытаемся честно выявить то, чем прославился Черномырдин в эпоху своего правления... А хула, в данном случае - это Ваше субъективное мнение и желание заткнуть рот тем, с кем Вы несогласны..

Придется немного просветить: основное вознаграждение топ-менеджерам выплачивается (есть еще зарплата и премии), если они состоят в правлениях компаний или советах директоров компаний. Это не связано с дивидендами. А если они еще акционеры, то получают дивиденды по итогам года ( если компания выйдет по году с прибылью).