(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Что сегодня россияне думают о перестройке? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4218)

Ben Marcata 26.03.2010 21:50

Первая брехня-это спецназ.Вторая брехня- смерть от лопат. Вы можете писать чё угодно.но этого не было.Началась эта брехня с Собчака.а потом нам пришлось вывозить своих родителей

Нежность 26.03.2010 22:06

Освещали СМИ события в Тбилиси по принципу Геббельса - ложь должна быть больших размеров. только так в нее поверят люди.

Molly Kyi 26.03.2010 22:13

ДОКТОР ГЕБЕЛЬС БЫЛ БОЛЬШОЙ МАСТЕР ПРОПАГАНДЫ-ВЕЧНАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ

Gene Poo 26.03.2010 22:20

Это ты прав Вячеслав!!! Не забудем Геббельса!

Marlon Fish 27.03.2010 00:49

Значит так, спецназа там не было, "черёмуху" не применяли, грузины сами передавили себя и списали всё на власти СССР? Так получается? А наивный Горбачёв быстренько поверил им и тоже открестился от всего свалив всю вину на армию, которая получается, что совсем ни при чём?
Давайте представим ситуацию: Доведённые до отчаяния нынешние граждане России собираются на стихийный митин. Никто из властей разговаривать с людьми не желает.Как всегда находятся провокаторы, которые бьют витрины в магазине. Власти называют это провокацией, пригоняют войска и разгоняют толпу. При этом в результате паники возникает давка и люди задавливают и затаптывают друг друга. Это нормально? Это свобода и демократия? Будет после этого народ любить эту власть? А если войска окажутся ещё и из бойцов некой национальности, то и к народу той национальности появятся не совсем тёплые чувства.Всё это от тупорылости властей, привыкших всё решать через колено!

Ben Marcata 27.03.2010 03:18

После неоднократных призывов разойтись по домам к протестующим была применена сила. В 4 часа утра 9 апреля генерал Игорь Родионов приказал начать вытеснение митингующих с площади. С выходом войск на исходные позиции митингующие начали покидать площадь, однако достаточного времени на их рассредоточение не было предоставлено. При этом не было также принято во внимание и то, что почти все выходы с площади были перекрыты автотранспортом, т. е. пути эвакуации были резко ограничены. В результате возникла паника и массовая давка.

Ben Marcata 27.03.2010 03:19

9 апреля 1989 годапроизошло жесткое подавление митинга в Тбилиси силами Советской Армии.
В конце марта – начале апреля 1989 года в Грузии произошло серьезное обострение политической обстановки в связи с событиями в Абхазии, заявившей о выходе из состава Грузии. Это послужило непосредственным поводом для проведения неформальными организациями многодневного несанкционированного митинга перед Домом правительства в г. Тбилиси.
К 6 апреля митинг приобрел антисоветскую направленность, стало выдвигаться требование о выходе Грузии из состава СССР. Митингующими руководили 3виад Гамсахурдиа, Мераб Костава, Ираклий Церетели, Георгий Чантурия и некоторые другие.

Ben Marcata 27.03.2010 03:20

где Вы вооще видели спецназ в те времена

Marlon Fish 27.03.2010 16:20

Выкопировка их Википедии:
"В Тбилиси были направлены части Внутренних войск и Министерства обороны СССР: 4-й мотострелковый полк ОМСДОН ВВ (650 человек), воздушно-десантный полк из города Кутаиси (440 человек), отряды ОМОНаи милиции из разных городов. (По свидетельству минимум одного изучастников событий, ОМОН в разгоне демонстрации не участвовал, так какместные водители отказались доставить автобусы с омоновцами к местусобытий, а сами они этого не сделали.)"
ОМСДОН ВВ расшифровывается как "Отдельной мотострелковой дивизии особого назначения внутренних войск". Это и есть спецназ тех времён. Это конечно не "Альфа" но тоже не простая пехота. А воздушно-десантный полк - это что?

Jordan Vivi 27.03.2010 17:24

Пресса и так называемые «правозащитники» выльют не одно ведро грязи на генерала Родионова, на войска, на солдат и офицеров. Бакланову, Маслову и другим офицерам придется оправдываться за действия и бездействие хитрых политиков. Одному богу известно, как им не пришло в голову мысль привлечь офицеров и солдат к уголовной ответственности. Представители комиссии уже в процессе следствия высказывали обвинения в адрес офицеров и солдат. Их обвиняли в том, что они по своей инициативе прибыли в Тбилиси для того чтобы чинить там беспредел, очень жаль, что одним из обвинителей был ныне покойный правозащитник академик Сахаров.Уже в то время на балконе Дома художника, развивались флаги США и «Независимой Грузии».

Jordan Vivi 27.03.2010 17:27

Наиболее правдиво эти события, политическую обстановку предшествующую им и последствия, описывает Николай Рыжков в своей статье «Истоки разрушения», опубликованной в электронной версии журнала «Наш современник» в апреле 2006 года.

Jordan Vivi 27.03.2010 17:36

Кстати , по словам Родионова, лопатками десантники отбивались от озверевшей толпы, * * * * * * от летевших в них камней, бутылок, стальных заточек. Но ни один демонстрант * * * * * * не погиб от лопатки.

Ben Marcata 27.03.2010 17:38

ОМСДОН ВВ----это 8-й полк ВВ,он был расквартирован в Тбилиси.В столицах республик стояли такие полки и охраняли они тюрьмы и зоны.Набор туда шел в основном из средней азии

Marlon Fish 27.03.2010 19:18

Я не верю, что военные без команды властей СССР занялись разгоном митинга в Тбилиси. Не верю, что это было сделано и без ведома Горбачёва, как и ввод танков в Москву ГКЧП. Преступлением является само использование армии против гражданского населения. Армия - это не инструмент усмирения своего народа. У армии другие задачи, а именно защищать страну и убивать врагов. Тех солдат, которых бросили на разгон митинга никто и никогда не учил тому, как это нужно делать. Да и само командование подошло безграмотно к этому делу. Запертых автомобилями на ограниченной территории людей начали теснить и травить "Черёмухой". Конечно началась паника и давка! Военные, так, как они сделали,поступили бы очень правильно, если бы стояла задача уничтожить врага. Но там были обычные люди. Не зависимо от того, кто организовал митинг, какие там звучали призывы, чего хотели грузины, применять армию против народа - это преступление. Именно об этом я и хотел сказать в своих прошлых постах.

Ben Marcata 27.03.2010 19:30

солдаты стояли в оцеплении и не разгоняли.А то.что там творилось до и после надо было видеть самому.Я не зря написал фамилии тех.кто все это спровоцировал.И если бы не играли в демократию,а изолировали бы провокаторов,то жертв не было.И не было бы потом издевательств над русскоязычным населением

Marlon Fish 27.03.2010 19:51

Вот и я почти о том-же, что такие вещи через колено делать нельзя. Я не защищаю тех, кто создал эту бучу, но я осуждаю тех, кто бездарно пытался её ликвидировать. И даже не самих исполнителей,т.е. военных, которых заставили заниматься не своим делом, а тех, кто их заставил.

Ben Marcata 27.03.2010 19:53

Вы точнее всегда такие вещи пишите.а то младшие братья очень ищут оправдание своим поступкам

Marlon Fish 27.03.2010 20:22

Виктор, в то время и старшие братья были не лучше! Страну развалили общими усилиями. В Москве тоже митингов хватало всяких и разных.

Ben Marcata 27.03.2010 20:48

и только не было митингов в защиту русскоязычного населения в братских республиках

Marlon Fish 27.03.2010 21:41

В Крыму были!

Нежность 17.04.2010 22:11

Итоги горбачевской перестройки:СССР взорван изнутри. и Россия откатилась далеко на восток. гораздо дальше. чем после польской интервенции 1920 года. Появились на территории бывшего СССР квазигосударства. Воссоединилась Германия. но розвалилась Чехословакия. Кроваво распалась Югославия. вновь на Балканах. " в подбрюшье Европы". тлеет очаг войны (Косово). В роли мирового лидера выступают США. Новый порядок в действии.

Jordan Vivi 19.04.2010 21:38

Я прочитала статью в газете Независимая,чтоидею реформирования все время почему-то приписывают Горбачеву. Но в начале 90-х из высказываний сына Андропова стало известно, что вообще-то идею о перестройке подал именно Юрий Владимирович. Недавно и сам бывший генсек ЦК КПСС Горбачев рассказывал то же самое: что Андропов создал рабочую группу, в которую входил и он, по поиску наиболее оптимального варианта реформирования общества.
Андропов в силу своего здоровья ушел и не смог реализовать эту идею, точнее – выбрать наиболее оптимальный и эффективный вариант развития страны. В итоге позже Горбачев выбрал самый худший путь реформирования, капитального ремонта общества, системы и, главное, экономики. Хотя изначально приход Горбачева многими приветствовался, потому что появился живой человек, который мог говорить без бумажки, который запросто общался с народом и который обещал за время своего пребывания у власти золотой век Советскому Союзу.

Molly Kyi 19.04.2010 21:43

При Андропове был жесткий порядок и реформы у него могли быть правильные и НЕ ДЕМОКРАТИЧНЫЕ

Нежность 19.04.2010 21:45

Зато результативные. как у Столыпина!

Molly Kyi 19.04.2010 22:37

Для меня слово ДЕМОКРАТИЯ -ругательное слово (N)

Marlon Fish 19.04.2010 22:44

Мне ещё в конце 70-х один мужик в поезде рассказывал о том, что по заданию ЦК и КГБ прорабатывается сценарий "перестройки". Надоумили на это китайцы. Когда они начали у себя реформы, тогда и наши задумались.

Jordan Vivi 19.04.2010 22:50

Китайцы(md) А они с какого боку?

Нежность 19.04.2010 22:51

Да. в Китае реформы начались в 1974 году сначала в сельском хозяйстве. с семейного подряда.

Marlon Fish 19.04.2010 23:20

Просто наши задумались:"И чё там китайцы надумали?" Поинтересовались и решили проработать теоретически, что получится если у нас замутить что-то подобное. Горбачёву наверняка об этом сказал Андропов, но это не значит, что эта идея ему приснилась ночью, как таблица Менделееву. В КГБ работает куча аналитиков, которые и надоумливают рулевых.

Minnie 20.04.2010 00:02

Что сегодня россияне думают о перестройке?
Это хуже войны или как война- во всяком случае для меня- сломана жизнь почти в самом начале. Трагедия!!! Думала- не выживу!!

Joy Rider 20.04.2010 00:31

Но выжили же Лариса.Что не убивает нас,то делает сильней.(*)

Minnie 20.04.2010 09:18

Выжить то пришлось. но начинали все с нуля. а ведь был устоявший быт, семья, дом, виноградник. я до сих пор сожалею, что Горбачев пришел к власти и все это перевернул-не знаю, может с экономической точки зрения для страны это и было хорошо, но в отдельном случае для моей семьи- это было *дикое ,варварское разрушение. *Развалить такую мощь- это тоже надо уметь!!!комбайнер недоделанный!!!

Molly Kyi 20.04.2010 09:21

Это точно-демократ паршивый (N)

Gene Pool 20.04.2010 09:55

Было всё сделано совершенно непродуманно, как привыкли-- компания и компанейщина с главной целью- отрапортовать -- сколько народа"перестроилось" и сколько винных магазинов закрыли! То есть-- по -коммунистически, как привыкли! Этакая "перестройка" была обречена, как впрочем и вся система! Перестройка просто всё ускорила и запустила необратимые процессы по ликвидации большевистской модели общества!

Minnie 20.04.2010 10:03

Не знаю что там с моделью, но в этом обществе жилось с уверенностью в завтрашнем дне. * а сегодня- черт знает что *кругом- молодежь спивается и умирает от передоз, абрамовичи жиреют, евсюковичи палят из всех калибров , мир катится в тар- тарары. и никому до этого нет дела!!

Gene Pool 20.04.2010 10:07

При царе при Николашке ели хлеба каравашки, а теперь большевики--ни картошки ни муки!...И так пели после революции и тоже говорили -- "тогда, а сейчас"!

Marlon Fish 20.04.2010 13:00

Те, кто восхваляют царскую власть, представляют себя грфьями или, как минимум, дворянами. А тот беспредел, который творили с простым народом, вроде-бы не в счёт. А ведь в то время простого человека и за человеко не считали. Он был абсолютно бесправен. Помещик безнаказанно мог сделать с ним что угодно, как со скотиной. Коротка память у людей! Те, кто дорвался до власти после 1917 года во многом переняли подходы в обращении к народу у прежней знати. Другого то они не видели и не знали. Отсюда и скотское отношение у властей в советское время. Культуру, демократию, соблюдение прав человека нельзя в стране внедрить только принятием законов и в короткое время. Общество должно созреть для этого, а на это порой нужно чтобы сменилось несколько поколений. Люди должны начать мыслить по другому и не только простой народ, но и те, кто у власти. Пример - Киргизия. Прогнали *воров, взяли власть и тоже начали воровать.

MD 20.04.2010 14:17

абрамовичи жиреют, евсюковичи палят из всех калибров
Можно подумать, что Кагановичи не жирели, а Ягоды с Ежовыми не палили

Molly Kyi 20.04.2010 14:20

Владимир-ты не прав.При царе простой человек ГРИГОРИЙ ЕФИМОВИЧ РАСПУТИН что творил с графами и князьями ???А Вы говорите-что простого человека обижали-вспомните Гришу Распутина и подумайте-что пишете (Y) (Y) (Y)

MD 20.04.2010 15:40

польской интервенции 1920 года
Хороша интервенция, с песнями..Даёшь Варшаву, даёшь Берлин, Красная армия была разбита под стенами Варшавы


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot