Совхозы и колхозы разворовывали не для того чтобы их возрождать . А из нас делают латинскую америку .

А я не пытался вас обвинить или обидеть. Термин "достать" подвел. Но я же говорил, что с/х всегда получало помощь от Государства. И сельские жители у нас держали скот, когда можно было достать корма. Теперь этого нет. Корову еще можно соломой покормить, чтобы не сдохла, а летом только у двора привязать (пастбищ нет), а свинью... - где столько корма набраться? Может у разоряющегося фермера, который не знает куда пристроить свой урожай и готов отдать его по дешевке не тратясь на перевозку. Хорошо если повезет или как вы говорите - с головой. Но что-то туговато пока и с тем и с другим.

Кстати сейчас много перспективных направлений в с\х. Кроме коров, свиней, можно растить бройлеров, гусей, прочую птицу. так же нутрии, ондатры, любые другие не хищные пушные, да много чего. что не так сильно зависит от наличия тех или иных кормов. Вообще растить птицу проще, в летний период, особенно гусей, основная пища зелень, немного зерна. а если есть пруд, вообще хорошо

Крупное сельскохозяйственное производство, да еще и целенапрвленно производящее одну продукцию- конечно же для государства и перерабатывающих заводов- большая выгода! Это бесспорно. Но они могут существовать только при условии прямого партнерства. Фермермясокомбинат своей продукцией не обеспечит....масштабы не те. Рынок для населения - может быть...и то не всегда, бывают перебои. Я каждый год, будучи в отпуске, беседую с господами фермерами, которые навзрыд плачут от перекупщиков и больших кредитных процентов. Да ещё и не угадаешь...Заказа-то нет. Вот он и крутится, угадывая, а что будет в цене? Ушел от зерновых в семечки, а их не забрали местные маслозаводики...(!)и куда их? А деньги потрачены, кредит надо погашать и самому жить. Более того- технику отремонтируй, топливо купи, зарплату заплати! Вот и подумайте, что спасет сельское хозяйство....
Ну уж точно не окорочка Буша! Кстати, дармоедов от сельского хозяйства тоже хватает...Взял кредит и в бега....

У меня ферма. Ни в какой колхоз меня никто не загонит

Возрождать колхозы и совхозы!!!
Любой частник - самодур, а обидеть или обмануть деревенского жителя - раз плюнуть!
Я за возрождение!

Ольга, значит по-Вашему я самодур?
Я не стану пахать на дядю! И ни в какой колхоз я не пойду!
А моя ферма меня не только кормит и обувает, но и даёт возможность жить по-человеческий!
Да, у меня более 25 га. земли, более 200 коров и быков, у меня ежегодно более тонны вина и 200-300 литров чачи. Я не говорю о других продуктах.

Ольга, как по Вашему можно меня обмануть? И кому меня обманывать и зачем?

Колхоз-это коллективное хозяйство, которое организовывается на добровольной основе и на основании Устава, который примут желающие объединиться в хозяйство. Никто Вас туда загонять не будет! Вольному воля. У нас в области таких хозяйств десятки. Так-что это право Вашего выбора....

В 2002 году Орский мясокомбинат сделал ставку на закупку мяса у фермеров и чуть не прогорел....Они не смогли обеспечить его систематической поставкой мяса. Поэтому областное правительство вынуждено было выделить субсидии колхозам, ориентированным на мясопроизводство, - для закупки элитного скота и развития этих хозяйств. Аналогично и по зерну. Заказ государства в 2009 г. был выполнен только оставшимися хозяйствами, которые сдали более 1 млн т зерна и сняли проблему с западных областей, у которых был неурожай. К сожалению, уровень производства фермерского хозяйства сегодня поддерживает только рынок, а на уровень промышленного производства не вышел. А пищевые комбинаты чача не интересует- им нужна конретная продукция в десятках тысяч тонн для переработки и консервации или изготовления продукции...
Поэтому в начале разговора и было сказано, что государство интересуют все формы производства : и колхозы, и фермеры, и просто частники, которые с подворья продают штучную продукцию....

Хвича, по поваду "самодур", не надо утрировать.
Далее....Вы не хотите работать на дядю? Понимаю, вы хотите БЫТЬ этим дядей, а я хочу работать с гарантиями, коих "дядя" дать не может! А деревенские люди сами по себе наивны (чем дальше, глубже, тем наивней)Вас в колхоз ни кто не переманивает, но хорошую конкуренцию государство вам составит!

Мой сын задумывался о том,чтобы заняться фермерством на Кубани,- по линии отца он из потомственных скотоводов: прадед имел огромные пастбища в Адлере,где выращивалкоров-в 30-х гг раскулачили.Дед работал завфермой,после ухода на пенсию,в Гагре тожезанимался разведением уникального скота,помогала вся семья-в 92 -ом-война-пришлось бросить более 100 голов КРС испасаться.Мои прадеды тоже занимались коневодством,земледелием на Кубани-раскулачили всех.Это уже история.Сегодня,глядя на положение крестьян,хочется плакать-рынки все чьи-то,пропахав в поле,побегав за коровкой,свинкой,птицей,им трудно ехать торговать,а шустрые закупщики тяжелый крестьянский труд скупают за гроши.3-хлитр. балон молока берут за 15 рублей-сдают за 30.Круче с крестьянами расправляется государство,устроив птичий илисвинойгрипп,холеру или чуму по заказу, и режут несчастные своими же натруженными руками свой труд,зарывая его в землю,убирая помехи конкуренту.Вот и думаем,что лучше оставить затею с фермерством.

Людмила, подписываюсь под каждым вашим словом. Особенно о грипе и т.д..

Вот и думаем,что лучше оставить затею с фермерством.
Если есть любовь к земле, то зря......Наверное очень трудно ещё довольно долго будет....Но ради детей и внуков, чтобы у них хотя бы было своё дело, хозяйство, земля, по моему есть смысл.

Был в гостях у фермера в Калифорнии. Большое фермерское хозяйство - яблоневые сады. Живёт - нормально!!! А два сына - во (Y) парни!!!!Им примерно в районе 16 лет, а рассуждают уже так основательно, что я просто в них влюбился. Вот что значит дети выросли на земле!!!!

Анатолий, а вы не спрашивали у них есть грип и чума?

Да тогда ещё не было гриппа.....Но тоже рассказывал, как его там пытаются объегорить приёмщики на перерабатывающих заводах....Но там всё это конечно не в таких масштабах, как у нас...

У нас масштабная страна, по- масштабному и воруют... Кстати, где-то уже слышал (а-а-а.., в новостях Рамблера), что взятки подорожали в 2 раза....

Господа, я не знаю кто и какой фермер не выполняет свои объязанности перед покупателем и почему.
Я знаю, что если я не выполню своих объязанностей то я лишусь заказчика, а следовательно и нормальной жизни.
Да, я не работаю на дядю и не собираюсь. Сам дядя, а кто у меня периодически работает никто в обиде не остаётся.
А почему вы считайте что человек в селе наивен?
Я, например закончил батумское мореходное училище, ленинградское артиллерийское училище, политехнический институт, академию МВД Грузии, кандидат технических наук, вице-полковник (подполковник) в отставке, пенсионер МО Грузии.
На своей ферме я зарабатываю больше, чем когда был на службе. А когда есть время, то также занимаюсь постройкой и ремонтов домов.

Хвича, во всем вашем посте, я увидела ключевое слово "переодически", а хотелось бы постоянно!:-)

Ольга, а зачем я должен на постоянной основе нанимать людей?
Я их нанимаю только тогда, когда мне нужна их помощь.
Кстати, иногда мне и соседи поиогают, но потом и я им помогаю.

Хвича! У нас с вами разный подход к развитию с/х. Вас не волнует и не интересует развитие этого вопроса в тесной связи с промышленностью. Поэтому вы и удовлетворены 200 л чачи и 100 головами скота. А для нас - это не тот масштаб. В промышленных и интелллектуальных зонах - кушать хотят!
Во-вторых, вы сами за себя! И вам глубоко безразлично, как будут жить те люди, которых вы нанимаете не на постоянной основе. А вот Ольгу волнует постоянный доход, занятость и социальные гарантии..., а вы этим людям их тоже обеспечить не можете: поскольку работаете на себя и только на себя!
Ну и, наконец, продовольственную основу экономической мощи государства, региона -вы гарантированно обеспечить не можете. Никто не возражает против вашей индивидуальной деятельности - это ваше право! Но и у государство есть право выбора надежного пути обеспечения продовольственной безопасности. Поэтому более крупные, специализированные хозяйства составят подобным вам конкуренцию и победят!

Хвича, вот по этому я за колхозы! Что б у людей была ПОСТОЯННАЯ работа!

Правильно, за постоянную работу и за пенсию, которую
можно получить за свой труд.

Если есть деньги и хочешь заняться сельским производством-то как раз их зароешь в землю и разоришься!!Почитал все посты,но по моему среди вас нет крестьян и фермеров!В Казахстане дают субсидии,в прошло году был хороший урожай на зерновые-а цена на пшеницу третьего класса 100$ а надо минумум хотя бы двести.Кто то пишет гусей разводить на озере-а кто тебе разрешит?Правильно пишут-птичим гриппом пугают.Раньше держал по 500свиней,в 2007г году ячмень стоил 240 дол,подсчитал что мне ячмень выгоднее продать а свиней вырезать,так что конкретной программы нет у государств-ну не хрен играть в рулетку с ним!Вот если была бы ценовая политика у государства конкретная,то тогда можно заниматься.Вообще сейчас идёт политика укрепнений хозяйств-создавать кооперативы,создают в районе две откормрчные площадки по 5 тысяч голов каждая-специально для Москвы мясо будут выращивать!Мля что в России нет места чтоли нет?!Кстати нет брошенных земель-за последнии годы всё разобрали-посмотрим что в этом году будет.

Знаете, что то я поймал себя на мысли, что главное сегодня в возрождении села совсем не какая то поддержка государства и тому подобное. Хотя это конечно и не мало важно.
Главное по моему - что бы на село пришли фермеры - хозяева. Желательно те люди, у которых корни на той земле...Такая мысль у меня появилась после просмотра фильма о белорусском фермере....Человек, городской житель, но у него все корни - в деревне, и он стал фермером. Ради своих предков, дедов, отцов...Так вот он - действительно хозяин, и его уважает всё село. Он не гонится за деньгами, он живёт на земле! Даже придумал как использовать алкашей деревенских - с утра их собирает и везёт работать. а вечером платит. Конечно алкаши пропьют, но... - свои, заработанные!! И село вздохнуло! Во такие по моему хозяева нужны нашей российской земле, не рвачи, любящие землю и тех людей, которые живут на ней, включая и алкашей!

Я когда обустраивал ферму, то начинал с 15 коров. Земля была 5 га. В этом году моё поголовье крупного рогатого скота составит около 300, в будущем году больше.
Кто не хочет работать и варить мозгами, тот пусть работает на дядю!
Кроме того у меня ежегодно около 1000 литров вина, 200-300 литров чачи, около 1500-2000 кур, гусей.... Птицеферму в этом году доведу до 5000,ежегодно сдаю до 5 тонн кукурузы (в том числе и для попкорна), если не в этом, то в будущем году ещё и будет возможность иметь и бассейн для размножения рыбы.
А тот кто не умеет работать, то пожалуйста, работайте в колхозах и совхозах!
Вперёд к коммунизму!

Хвича, от куда столько желчи?
Вы фермер - рада за вас! Но не у всех людей есть первоночальный капитал и предпринимательская жилка! А кушать хотят все!
Еще раз говорю, ВАШЕ хозяйство ни кто не забирает! Но похоже конкуренцию вы боитесь! Иначе что бы вы так злились....

Ну конечно, так и есть. Земля кормит того кто ее любит. Только вот кругом политика, куда не глянь. Любви хватит только на то, чтобы семью прокормить, а на что-то большее еще и деньги нужны и много всего что уже здесь написали. Многие люди любят и хотят работать. Они могут организовать работу, но бегать по инстанциям, что-то доставать, кого-то уговаривать, искать сбыт по достойным ценам и дрожать ожидая очередной эпизоотии, которая все отнимет в один миг..., не хотят.

Хвича, похоже Вы не глупый человек. Ну бросьте Вы эту политику в этой теме! Может лучше действительно поговорить о земле? Ведь земля - вечна. а политика - муть в конечном то , человеческом итоге. Подумайте, может и стоит хотя бы в этой теме обойтись без политики...

Я помню мамины рассказы. когда её родители жили единолично
В свободной Сибири. Не было ни каких инспекций, ни крыш,
ни каких проверяющих. И имели они полные амбары. Хлеба, мяса разных наименований. Излишки зимой везли на базар,
продовали, ана это покупали соль, сахор, мануфактуру.и конечно керасин. И ни кому они не завидовали. А только не любили лодырей и вров которых они быстро перевоспитывали.
А потом пришла сов. власть. Дала пистолет лдырю деревенскому Федьке. И закрутилась Россия.

Хвича с одной стороны прав. С другой не совсем. Его ферма в благоприятной климатической зоне. А для среднего Урала например? Начальные затраты будут существенно выше. Кукуруза не растет. Кормами обеспечить тяжелее. При разумной организации у крупного хозяйства издержки могут оказаться существенно ниже, чем у частника.

В Грузии еще в советские времена состояния делали на продаже мандаринов. Разные климатические условия. разные старты.

(fr)и с чачей проблемы. Например наш фермер гордо заявляет, что производит 500 литров первоклассного первача из пророщенной пшеницы

Всё правильно, Михаил! Затронь одну тему и вылезут десять других....(климатические зоны, специализация, ценоопределение и т.д.).Так же, как прав, по-своему, Сембай! Рынок - рынком, но государство со своим ценовым комитетом работает неэффективно. Вот и получается "рулетка", в которую играть не все хотят, но гордо называют её рынком! Прозвучали и довольно интересные слова: идёт политика укрепления кооперативов и их специализация.

Мандарины в Кировской, Рязанской и даже Ростовской области - не растут. И даже то, что растет- выращивается с разными результатами. Нельзя же сравнивать урожайность зерновых 12-15 ц с га в Кировской области и 60 ц с га в Ростовской или Краснодарской обл.Но зато в Кировской области сильнейший травяной покос, высокая урожайность льна, ржи, хорошо можно развивать животноводство. Пэтому и встает вопрос о специализации и роли в этом государства. Нужны его заказ и его помощь....И заниматься с/х должны специалисты, любящие землю, а не "стригуны" долларовых бумажек.

А все эти разговоры об энерговооруженности, затратах и т.д, ссылки на западный опыт- это попытки увести от сути решения вопроса. В отличии от других стран- у нас не гарантированная, в климатическом плане, зона земледелия... Вот Хвича ест мандарины, а севернее г. Кирова и яблоки не растут....А хотелось бы яблоками накормить детишек и в этом регионе! Так-что всё большое получается из маленького, а маленькое и из слов не получится....

Уваж. В.Ю. Во-первых речь идет не о фос-мажорных обстоятельствах природного характера (их и у нас хватает).
Во-вторых, не от вас и не от меня зависят те климатические условия, которые определены природой на большой территории нашей страны (мягкий климат, умеренно-континентальный, резко-континентальный и т.д.), подобных условий ни одного государства нет! А вообще-то речь шла о специализации сельского хозяйства и производстве того, что там хорошо выращивается. Так мы договоримся и до размеров отдельных европейских государств - размером с одну из наших областей....
И в-третьих, не стоит ездить к норгам или финам.... Попытки натянуть на себя чужие кафтаны к добру не приводят, хотя сейчас это модно: а вот у них.... Кто-то уже забыл, что в советское время у нас был один из мощнейших рыболовных флотов. Печально, что был...Захотели порулить? Порулили...флота нет. Осталась только демагогия и предложения посмотреть, как у них там... Ссылками на сайты, где и что посмотреть- рыбы не наешься.

Отвечу Ольге.
Ув. Оля, я не боюсь конкуренции со стороны колхоза, т.к. в Грузии колхозы канули в лето ещё в начале 90-х.
Меня злит то, что многие из вас плачут по советскому строю, по гарантиям...

Ув. Виктор Климов прав на все 100%, когда говорил что лентяю и лодырю дали питолет в руки, мол давай раскулачивй...
Я повторяю ещё раз, я не боюсь конкуренции. Почему-то почти никто из вас, уважаемые оппоненты, не обратил внимание на то, что я написал, а именно, когда я заканчиваю свои дела, я сам нанимаюсь в соседнюю ферму рабочим, также занимаюсь постройкой ремонтов домов.
Несколько лет назад назад в Батуми я встретил своего однополчанина, в Афгане вместе служили. Я тогда командовал 2-й ротой, а он 1-й. Тогда, при встрече в Батумиоба были подполковниками, только я в отставке. Меня удивил его вопрос - мол тебе не западло так работать? Кандидат наук, 2 высших образования, подполковник...
А что. меня мои регалии будут кормить? Или кичится своим прошлым?

А теперь о климатической зоне, да, Гурия (регион где я живу), и Ланчхути в субтропиках, мягкий климат. У меня также достаточно цитрусов. Правда я не делаю на них ставку. Во всяком случае пока.
Но, скажем, российские породы коров дают чуть ли не в 3-7 раза больше молока, чем грузинские породы. Зато наше молоко более каллорийное.
Землю надо любить и понимать. А не смотреть на него как на дойную корову.
Да, замечу, что чача не наставляется из хлеба. Это водка. Чача наставляется из винограда, то, что остаётся после выжимки для вина.