![]() |
По поводу Абхазских земель Илья ответил.
По поводу того, что за Арменией Россия, так за вами Турция и янки, Ровшан. Но, самое интересно то, что о менталитете грузин проживающих в Грузии, пишут те, кто никогда здесь не жил:-D Ровшан, вам наш Миша нравится? Может, к себе его, а?(H) |
Илья да За грузией стоит США ,а вот при встрече президентов в Москве Мерзляков намекнул Кочаряну и ему сразу в туалет захотелось при подписании чего то или даже при подписании открытти границ между Анкарой и Ереваном во первых Налбандян опаздал на 2 часа потом появился с Лавровым.потомЛовров передал ксиву ему мол подписывай тот сразу подписал.
|
Было б неплохо Инна начали б войну;-):-D
|
Артур это другая тема и этот пост ты клеешь где попало:-D
|
Ровшанчик в другой теме не пишите про Арцах и ответов не будет;-)
|
Про арцах неписал здесь писал проСитуацию
|
Абрэк ! Кто для СССР и России является дойной коровой ? Сначала подумай , а потом пиши ! Вспомни прилавки магазинов в советское время ! Какими они были в Закавказье и какими в России ... Сравнение не в рльзу России ...
|
Пусть и не мечтают больше грузины об Абхазии и ЮО, поезд уехал. Прежде, чем браться за оружие против "братьев" своих меньших, мозгами нужно было думать, что на Кавказе так просто не прощаются подобные вещи. Более того, пойдя на поводу у США, главного врага России, Грузия ещё больше похоронила даже гипотетические возможности вернуть эти территории, что недвусмысленно было дано понять 26 августа 2008г., когда Россия признала эти Республики. А в таких случаях, заднего хода не бывает.
|
Турция врятли вернет територия Грузии но в России может прийти власть которая осудит окупацыю и захват територи.История знает много случаев о возврате територий.А осуждать предедушее правительство ето традицыя в поссоветском пространстве.
|
Добрый вечер! Позволю себе заметить, что конфликт между грузинами и абхазами возник достаточно давно. Ещё в советское время грузины плохо относились к абхазам. Достаточно сказать что на большинстве руководящих постов в Абхазии были только грузины. А выселение при Сталине в глубь Грузии, это же всё было. Хотя на бытовом уровне конфликтов не было. Просто уже сейчас это вылилось в военный конфликт.
|
Абрэк ! Какой хлопок ? Приписки одни ... Была нефть , но ее не Россия тащила , а весь Союз ... икры и осетрины было больше у браконьеров , а не у государства ... Помню 92-93-ий г.г. , когда осетрина стоила в 3 раза дешевли говядины ... Я имею ввиду в Баку ...
|
проблема была до советской власти. Абхазия это срана Абазгов-по грузинский Абхази.Когда Убыхов,Апсуев ,Адыгов,Кабардинцев витеснили из своих земел.они заселили ету землю и стали называтся абхазми.АБхазия ето земля колхов-абхазов,лазов.
|
Амирани ! А как же язык ? Неужели абхазы и адыги говорят на одном языке ?
|
Согласен. Но я хорошо помню и документальный фильм сталинских времён в котором грузинский пастух с гор переселяется в дом, с которого выселили абхазскую семью. В дореволюционной России конфликт был тоже. Да и во время революции грузины пытались уничтожить осетин.
|
Думаяю да,но абхазы и осетины не вернутся к Грузии.и это все благодаря Саакашвили.
|
Абхази. УбыхИ,Апсуи ,Адыги,Кабардинци и все Черкесси говорят на разных диалектах одного-черкесского языка! Абхази имели государственность с начала новой 'ры, и своего католикоса! Столицой был Кутаис! Позже образавалось государственность в Кабарде и у Черкезов!
|
Турция врятли вернет територия Грузии но в России может прийти власть которая осудит окупацыю и захват територи...Нет, уважаемый,обратного пути не будет. Интересно,что это Вы Россию ставите ниже каких то тюркских кочевых племён?Да и не РОссия оккупировала территории,а абхазы и осетины самоопределились.Россия всего лишь помогла им это сделать,дальше они будут жить,как независимые государства.Сделано это во благо тех народов.Простите,но осетины истинные хозяева той земли,но никак не Грузия,некогда захватившая и подчинившая их.Неужели Вы собираетесь отрицать древнее происхождение аланов?Это почти из той же серии,когда азеры пытаются присвоить себе достояние армянского Арцаха.И то и другое в корне неверно.Предоставьте аланам и абхазам жить на своей родной земле и быть её хозяевами.Иначе и Грузия распадётся на части,а то уже и аджарцы готовы к самоопределению.При неразумной национальной политике,которые ведут ваши власти,от Грузии останутся одни лохмотья.Меняйте подход к нацменьшинствам.
|
* Wanderer *
Как все просто у вас получается а господин эксперт по национальным вопросам, вам бы предложить пост министра по урегулириванью конфликтов во всем мире, проблем не было бы |
Что же, уважаемый Малхаз, предлагайте, самоотвода я не возьму,в надежде принести пользу:-) Только учтите, я руководствуюсь именно справедливым отношением к угнетённым народам, а не целями политическими.Ибо каждый народ априори вправе жить на своей земле хозяином и самому вершить свою историю,а не быть жертвой физического уничтожения или насильственной ассимиляции.Это главнейшее право народов.Турки пытались уничтожить армян,или отуречить их.Низкий поклон тем миллионам армян,что,ценой жизней своих,не дали свершиться злодейским планам турок.Аналогичные планы были и у Грузии,в отношении осетин и абхазов и только благодаря мужеству самих автохонтов и братской помощи России,планы те не свершились,тем самым дав возможность хозяевам земель осетинских и абхазских развиваться дальше самостоятельно.Это и есть величайшее благо любой нации.Будьте справедливы,вспомните страдания грузинского народа в прошлые века от турок,тогда и поймёте боль осетин и желание самоопределиться.
|
Аналогичные планы были и у Грузии,в отношении осетин и абхазов и только благодаря мужеству самих автохонтов и братской помощи России,планы те не свершились,тем самым дав возможность хозяевам земель осетинских и абхазских развиваться дальше самостоятельно.
------------------------------------------------------------------------- Г-н эксперт, Вы наверно не в курсе сколько абхазов и осетин живет в самой Грузии и как им живется, не в курсе, что осетин Хетагур является министром энергетики Грузии, армянин Налбандов зам. министра МИД Грузии, русский Шашкин министр культуры и просвещения, многие абхази и осетины занимают другиевысокие гос. посты, не говоря уже о многочисленных смешанных браках. так, что дело не в осетинах .... Если я соглашусь вами предлагаемую политику, тогда как быть, с Чечной, Ингушетия, вес С. Кавказ, Клмикия, Татарстан .... они, что второстипенные |
ПРостите, но я в курсе всех приведённых Вами фактов и даже более. Суть не в том, а в праве народов иметь свою государственность,сохранить свою культуру. Если перефразировать Вас и считать сколько представителей иных наций во власти Грузии, то можно привести в пример многих грузин и армян при дворах шахов-поработителей.Однако,всё же,Грузия и Армения определились в своих государствах,тем самым сохранив самобытную культуру.Что же до народов,пиведённых Вами в пример,то в России Татарстан,Калмыкия и пр.. имеют статус широкой автономии,практически являясь самостоятельными и не только не подвергаются ассимиляции,но и получают от России преференции в плане развития своих этносов.Это совершенно разные категории,ежели проводить аналогию между их правами и правами ЮО и Абхазии или всё того же Арцаха.
|
Господин, сколько осетинских школ имел С. Осетия до 1991 года и сколько было в ЮО, а В Абхазии вообше -Высшее образование на абхазском, телевидение, театр ...
Чечня обьявила свою независимость, хотели жить отдельно и получили за этогеноцид. P.S. Господин, признания Абхазии и ЮО обернется для России аналогичними требованиями свойх автономии, все хотят жить свободно и имеют на это право |
"Г-н эксперт, Вы наверно не в курсе сколько абхазов и осетин живет в самой Грузии и как им живется..."
А когда-то в одной только Абхазии проживало 240 тыс. грузин, и жили они здесь лучше всех, я тому личный свидетель. И посты они занимали, что ни на есть, самые высокие, и традиции блюли свои, и порядки тоже. До сих пор люди понять не могут, чего же не хватало им, что ворвались сюда на танках, и устроили эту страшную резню? Но самую страшную ошибку допустили местные грузины, которые поддавшись шовинистическим настроениям Тбилиси, не продумали наперед, чем это обернётся для них самих. Смешно, что оказавшись в логове заклятого врага России - США - кто-то ещё тешит себя иллюзиями о едином государстве. И не надо сравнивать ситуацию в Чечне и Абхазии. Россия - держава, а Грузия кто? А без Вашингтона? |
признания Абхазии и ЮО обернется для России аналогичними требованиямисвойх автономии, все хотят жить свободно и имеют на это право Отнюдь...Россия - симбиоз этносов и культур. В этом суть самого государства российского и оно понимает, что без этих этносов не будет и федерации. Понимая данность,она делает всё, чтобы народы в ней имели право на достойное развитие и не только не мешает этому процессу, но и всячески способствует, ибо это и есть основа основ государственности и единства самого государства.Чего не делает Грузия, а уж про Баку вообще промолчу...И народы малые,входящие в Россию,прекрасно понимают,что только с РОссией им обеспечено нормальное будущее и вряд ли захотят отделиться,ибо от добра добра не ищут.Что же касается упомянутой Вами Чечни,то тут столкнулись интересы радикального ислама и цивилизованного мира,так что не в самоопределении Чечни дело,а в попытке протащить вахабизм в РОссию.Разница очевидна,или объяснять с подробностями?
|
Яков ,знаешь почему в нач.80 -ых в Азербайджане ввели талоны на масло мясо и сахар?
|
В начале 80-х талоны на продукты ввели по всей стране.
|
А по теме, когда мы все перестанем защищать землю и начнем защищать людей, живущих на этой земле, тогда и наступит мир.
|
Wanderer -Вот ответ, читайте ниже, человек сказал правду, а не сказку про Вахабизм и как всем народам в России живется прекрасно
------------------------------------------------------------------------- И не надо сравнивать ситуацию в Чечне и Абхазии. Россия - держава, а Грузия кто? А без Вашингтона? |
На мой взгляд потребуется очень долгое время для этого, не меньше 80 лет
|
А когда-то в одной только Абхазии проживало 240 тыс. грузин, и жили они здесь лучше всех, я тому личный свидетель.(E)Акто должны были бить болшенством в Абхазии,евреи, греки,армяне, кабардинцы,апсуи,турки,русские...?,
|
Абхази имели государственность с начала новой 'ры, и своего католикоса!(E)В Грузии христианство помоему где то 360 года.Кутаиси пока не отнимали ы грузин не надо называть его Кутаис.
|
Акто должны были бить болшенством в Абхазии,евреи, греки,армяне, кабардинцы,апсуи,турки,русские...?,....А ВЫ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ЖИВЁТ В РОССИИ,АМЕРИКЕ?
|
не сказку про Вахабизм и как всем народам в России живется прекрасно Это не сказка, а действительность. В России действительно народам живётся прекрасно.И никаких проблем с самоидентификацией народов не существует.Повторюсь,Россия даже создаёт благоприятные условия для развития многочисленных этносов,её населяющих.И это факт,в обратном Вы меня не переубедите,ибо сам живу в РОссии и характер прежней работы был таков,что ездить и общаться доводилось много.А уж анализировать я умею,это тоже часть моей профессии...ПОнимаю,возможно в Вас говорит обида на Россию в контексте прошлого военного противостояния,но эмоции не факт,которым можно оперировать без предвзятости.От себя и от людей моего круга,могу констатировать,что Грузия совершила роковую ощибку,взяв курс на Америку, а не на РОссию,с которой исторически строились прекрасные отношения.Отсюда и беды,ибо Россия рядом и существует некая общность грузинского и российского народа,коей нет у вас с американцами.И не будет впредь.
|
Россия даже создаёт благоприятные условия для развития многочисленных этносов....ДАЖЕ В УЩЕРБ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ
|
..ДАЖЕ В УЩЕРБ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯИлья, простите, это несколько односторонний подход, ибо всё,что делается в России, делается во благо русского народа.Даже преференции нацменьшинствам даются с заделом на будущее России и русского народа, как государствообразующего этноса.Другого пути не может быть в поликонфессиональном государстве.Это и мудрый способ удержать нацменьшинства в Федерации и, как следствие,вы работка доверительных и дружеских отношений между нацменьшинствами и основной нацией.
|
основной нацией.
:-(:-(:-(ЕСЛИ БУДЕТ ТАК ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬСЯ МЫ НЕ БУДЕМ ОСНОВНОЙ НАЦИЕЙ,СКОЛЬКО СЕЙЧАС ПРОЖИВАЕТ РУССКИХ В СТАВРОПОЛЬЕ? 50/50 |
Давайте так, Илья. С этим вопросом, пожалуйста, обратитесь в ВВП. Именно он задал программу привлечения мусульманского населения из Азии, в речи, произнесённой несколько лет назад. Не смогу цитировать досконально,но в речи основополагающими были слова - " в плане решения остростоящего демографического состояния России,у нас все надежды обращены на мусульманские страны с их высокой рождаемостью. Именно они смогут реально посодействовать приросту населения России.Следует упростить получение российского гражданства переселенцами из азиатских стран".Надеюсь понятно,что с его лёгкой руки значительно упростилось получение гразданства упомянутыми лицами? И это в то время, когда этническим русским из ближнего зарубежья чинятся всевозможные препоны в переселении в РОссию.(N) Так что,ответственность за это целиком на ВВП...Я сам был возмущён его словами.
|
САМОЕ ПЛОХОЕ ЧТО ОНИ НЕ ХОТЯТ ПЕРЕНИМАТЬ НАШУ КУЛЬТУРУ
|
Вот с этим согласен наполовину. Следует не принимать нашу культуру огульно, а привести свою жизнь и поступки в соответствие с культурой страны обитания, чтобы стать полноправным её гражданином. А взаимопроникновение культур произойдёт с годами на бытовом уровне, что весьма полезно для всех, ибо произойдёт взаимообогащение...Но, в то же время, постулат "Со своим уставом в чужой монастырь не суйся", здесь как нигде к месту. Уж коли прибыли в РОссию, будьте добры, соблюдайте обычаи,нравы и законы российские...Но, всё же я категорически против чаяний ВВП, связанных с привечанием выходцев из озвученных им стран. Прежде следует разместить этнических русских и выходцев из дружественных,симпатизирующих России стран, желающих поселиться в России, создать им условия для жизни, а для всех остальных поставить регулируемый заслон в виде жёсткого квотирования с оглядкой на необходимость их в России.
|
(Y)(Y)(Y),ДА А ТО ПОЛУЧИМ ЧТО БЫЛО ВО ФРАНЦИИ,ДА И В ГЕРМАНИИ НЕ СПОКОЙНО
|
Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot