![]() |
наверно по принципу враг моего врага мой друг пока
|
НУ КТО МОЖЕ СКАЗАТЬ
О ЧИСЛЕННОСТИ КУРДОВ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ? ИЛИ КАК В ТУРЦИИ, ГЖЕ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО КУРДЫ ЭТО ГОРНЫЕ ТУРКИ. |
МЫ НЕ МОЖЕМ СКАЗАТЬ-И НИКТО НЕ МОЖЕТ-РАЗВЕ ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА?и ДАЖЕ ЕСЛИ ЕСТЬ-КТО ПОРУЧИТСЯ,ЧТО ИХ....ПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАЛИ???(md)
|
ПОНЯТНО
А КАК ПОСЧИТАЛИ 30 000 АРМЯН? |
Армяне наверное на спец. учёте стоят. Я где то читал, что им не разрешают выехать за границу, держать для пропаганды и как заложников одновременно. Но цифру в 30000 считаю из серии "один миллион беженцев".
|
Для отличницы Настюхи. Когда-то в Зангезуре, Карабахе проживали сотнитысяч мусульман, а теперь ноль. И по космическим законам за это кто-тодолжен ответить.
для очень умного Октая; *Население Зангезура и Арцаха в общей сложности составляло около 300 000, интересно откуда там столько мусульман могло оказаться.?!! |
Как то в беседе со мной в 1984 году *один молодой человек забывшись сказал такую фразу: Знаешь сколько армянских голов отрубил мой дед! Дед его жил в Лачинском районе . *
Так что не стоит обольщаться на счет курдов Азер-на, которых кстати переселили в лачинский район после первой мировой войны !! И сделано это было не просто так, ведь поселили их между двумя Армянскими областями Сюником и Арцахом!!! |
Граница Сюника и арцаха всегда шла по Агарагету, И когда в июле 21ого отняли область у Армении, границы области еще не были очертены. Чтобы отрезать оба армянские области друг от друга, и избавится от курдской проблемы, власти азербайжана, Нариманов, переселил курдов из разных раенов в лачин и келбаджар, малонаселенныегорные раени, и создал Красный Курдистан, надеясь одним выстрелом решать сразу две проблемы! И когда через пару лет, им казалось, что проглотили это, они ликвидировали национальный округ!
|
Так что не стоит обольщаться на счет курдов Азер-на, которых кстати переселили в лачинский район после первой мировой войны !! И сделано это было не просто так, ведь поселили их между двумя Армянскими областями Сюником и Арцахом= для тех кто плохо знает историю напомню курды на этих территориях жили и строили города намного раньше.
|
В книге Гянджа говорится -... После того, как основатель династии Шаддадидов Мухаммед ибн Шаддад покорил государство Саларидов, его сын Али I Лешкери, прибыв в Гянджу, в 971 году взял власть в свои руки и заложил основу Гянджинского эмирата. С этого времени Гянджа становится столицей государства Шаддадидов. Это государство включало в себя территории Аррана,Нахчывана, Суника и Кафана. По историческим сведениям, в этот период в городе было построено много дворцов, крепостей, мостов и караван-сараев, возведен Худаферинский мост через реку Араз. В Гяндже Шаддадины чеканили собственные деньги
|
О численности курдов в Азербайджане существует несколько различающихся сведений. На мой взгляд, следует обратить внимание на следующий факт. В переписи населения 1929 года указана численность курдов - 41 тысяча человек. За это время численность населения Азербайджана выросла в 3-4 раза, естественно, в такой же пропорции выросло и число курдов.
|
После установления Советской власти в Азербайджане в 1923 году один из образованных уездов назывался Курдистанским уездом. При Шушинском Педагогическом техникуме действовал факультет курдского языка. В Лачине издавалась газета Советский Курдистан. На курдском языке издавались учебники и художественная литература. В 1929 году уезды были упразднены, в том числе и Курдистанский уезд. Впоследствии было изменено и название газеты Советский Курдистан
|
После обретения независимости Азербайджаном стали восстанавливаться права национальных меньшинств, в том числе и курдов. В 1991 году был создан Курдский культурный Центр Ронахи, стала издаваться газета Денге Курд (Голос курда), являющаяся органом культурного Центра. С 1993 года Азербайджанским
|
Из-за армянской оккупации территорий Азербайджана, на которых исторически проживали курды, они вынужденно рассеяны по всей республике. Это оказывает негативное воздействие на сохранение курдами своего языка, обычаев и традиций. Великая мечта и справедливое требование курдов Азербайджана - скорейшее восстановление территориальной целостности республики и возвращение народа в места, где он
проживал в течение веков. |
так что господа умные кого после 1-ой мировой куда переселили и кому Нариманов дал автономию думаю сами догадывайтесь.КОГДА *образовалась АДР-Азербайджанская Демократическая Республика генерал-губернатором Карабаха был курд-Хосров бек Солтанов тогда еще никакого НКАР НЕ БЫЛА
|
После окончания Первой мировой войны родина курдов оказалосьразделенной между Турцией, Ираном, Ираком и Сирией. Так, в научномобороте появились такие понятия, как Турецкий Курдистан, ИранскийКурдистан, Иракский Курдистан и Сирийский Курдистан....именно тогда и стали переселяться курды на Южный Кавказ.
Курды не являются аборигенами тех мест о которых тут нам талдычат , они народ пришлый и к тому же кочевой. Так что "великой мечте курдов" *сбыться не суждено! |
Из-за армянской оккупации территорий Азербайджана, на которых исторически проживали курды, они вынужденно рассеяны по всей республике. Это оказывает негативное воздействие на сохранение курдами своего языка, обычаев и традиций. Великая мечта и справедливое требование курдов Азербайджана - скорейшее восстановление территориальной целостности республики и возвращение народа в места, где он
проживал в течение веков. ФАИК, НЕ СТРОЙ ИЛЮЗИЙ. ПРИВЕДИ ПРИМЕР КОГДА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ ДАЛИ *НАЦИОНАЛЬНОМУ МЕНЬШИСТВУ КОМУ НИБУДЬ ХОТЬ КАКИЕ ТО ПРАВА. ХОТЯ 1 000 000 ТАЛЫШЕЙ, 700 000 ЛЕЗГИН, 150 000 АВАРЦЕВ, ТРУДНО НАЗВАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫМ МЕНЬШИСТВОМ... ФАИК, ЧЕГО ЗДЕСЬ ГОВОРИТЬ ПРО ОБЕЩАНИЯ? ПРИВЕДИ ПРИМЕРЫ ПРО ТО КАКИЕ ОБЕЩАНИЯ КАКИМ НИБУДЬ ВЫПОЛНИЛО АЗЕРБАЙДЖАНСКОЕ ИЛИ ТУРЕЦКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. ФАИК, НАША НАИВНАЯ ВЕРА В ИХ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ В ПРОШЛОМ. |
ДАЖЕ ЕСЛИ АЗЕРБАЙДЖАН БУДЕТ
ОТ БАЙКАЛА ДО БАЛКАН ТО И ТОГДА ТАМ НЕ БУДЕТ МЕСТА КУРДАМ. КАК ВПРОЧЕМ И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ НАРОДАМ |
Я ДУМАЮ,НЕ ЗА ГОРАМИ ВРЕМЯ,КОГДА КУРДЫ МНОГИМ НА КАВКАЗЕ НАПОМНЯТ И О СВОЕЙ ИСТОРИИ,И О СВОИХ ПРАВАХ,И,КОНЕЧНО,ТЕ ЗЕМЛИ,КОТОРЫХ СЕЙЧАС У КУРДОВ НЕТ,БУДУТ ИМИ В СКОРОМ ВРЕМЕНИ ВОЗВРАЩЕНЫ! ЗНАЯ ЭТОТ НАРОД НЕ ПО НАСЛЫШКЕ,УВЕРЕН,ЧТО ЗА НИМИ "НЕ ЗАРЖАВЕЕТ"!(H) ...И многим невольно вспомнить рассказы дедов....:-O
|
Исторические факты говорят о том, что одна область расселения курдов тянется от Серхатской области Северного Курдистана до Гянджи через Нахичевань, Сисьянский и Ведийской районы нынешней Армении, а другая «полоса» – от Хоя (Иран) до Красного Курдистана. Первая «полоса» берет начало в округах Ыгдыр и Мако у подножья горы Агири (Арарат) и продолжается, пересекая реку Аракс, с юго-запада на северо-восток, между городами Ереван и Нахичевань, включая часть Ведийской, Шерур-Дерелегезской и Сисьянской областей. Дальше она пролегает между Карабахским ханством и озером Севан по направлению к югу до города Гянджа – столицы Курдского государства Шеддадидов. Вторая «полоса» начинется от Хоя (Иранский Курдистан) и идет на северо-восток от места впадения реки Хекери в Аракс к северу, где через Зангилан связывается с Красным Курдистаном. Этот горный район Курдистана является населенным пунктом курдов, с древности занимающихся кочевым скотоводством
|
XVIII–XIX веках курдские анклавы существовали в Нахичевани, Шерур-Дерелегезе, Сисьяне, Карабахе и Гяндже, а также на землях исторического Красного Курдистана. В этих анклавах наблюдался рост армянского и азербайджанского населения – в результате переселения армян и ассимиляции
|
После Туркменчайского мирного соглашения, положившего конец Русско-иранской войне 1826–1828 годов, десятки тысяч армян переселились Нахичевань. Русский генерал Паскевич, отвечавший за переселение армян на территории, населенные курдами, отмечал, что 29 февраля 1828 года армяне поселились преимущественно в Ереванском, Нахичеванском и частично вКарабахском округах, а многие мусульманские (то есть курдские, поскольку в то время определяющей была религиозная принадлежность) деревни оттуда были переселены. Русский автор Шавров писал о том, что в 1828–1830 годах 40 тысяч были переселены из Ирана, 84 600 армян из Турции в Елизаветпольскую (территории Карабаха и Красного Курдистана находились в этой губернии) и Ереванскую губернии Российской Империи. По мнению Шаврова, 1 миллион 300 тысяч армян, живущих в то время на Закавказье, могли переселиться сюда позже. Французские авторы произведения «История XIX века» Лависса и Рамбо выдвигали точку зрения о том, что армяне приехали в Закавказье позже
|
В исследованиях известных археологов Гордона Чайлда и Венилора доказано, что предки курдов арийцы, которые первые провели аграрную революцию, проживали в Иране и Закавказье 6 тыс. лет до н.э. Курды живут в нынешней Азербайджанской республике приблизительно со II тысячелетия до н.э. Археологические раскопки и свидетельства древнегреческих историков доказывают, что курдские племена, такие как ути, гути, кути и курти (в значении «горные»), заселяли южные и северные берега реки Аракс, а также плодородные земли между реками Аракс и Кура, где расположена и территория Красного Курдистана, еще в 2000 г. до н.э.
|
привет Фаик,,всё о4ень красиво изложено,,богатая у вас история,,расскажите нам и про ваш "белый геноцид",,ведь вы кажется " добровольно асимилировались",если где то ошибаюсь поправьте меня,,и пожалуйста назовите при4ины этой самой асимиляции,,,только не с вики,а своими словами,мне интересна ваша версия,,
|
Чем больше я нахожусь на этом форуме, тем больше диву даюсь.
Фаик, а армяне вообще когда-нибудь и где-нибудь жили. Может они вообще с луны свалились. Просветите непросвещенную Может нас вообще не было и нет в природе... только где-то наш фантом витает и не дает нашим братьям-мусульманам спокойно жить и наслаждаться жизнью. |
Да уж получается что на всех этих землях жили курды и только курды. Не было ни *греков, ни персов, ни ассирийцев, ни тем более армян.. *
Интересно что вы скажете по поводу переселения курдов из турции в сопредельные с Арменией азербайджанонаселенные пункты!!? Для чего это делается теперь? Чтобы стравить курдов с армянами затеяв новую войну? Или курд Ильгам решил увеличить число соплеменников в стране для определенных *личных целей? Лет через десять скажут что жили веками там!;-) |
Нана,а мы,как один "умник" тут ляпнул,кочевали тут...Приедем,построим пару храмов и...колесим дальше,опять приедем,еще несколько церквей построим и...опять кочуем..Вот так мы нахально построили тысячи церквей и монастырей,школ,а они такие добрые,что позволили нам это сделать.
Во такая сказка для доверчивых людей! |
Нана,а мы,как один "умник" тут ляпнул,кочевали тут...Приедем,построим пару храмов и...колесим дальше,опять приедем,еще несколько церквей построим и...опять кочуем..Вот так мы нахально построили тысячи церквей и монастырей...
Роза |
Я вообще не пойму мало ли кто где расселялся, и цыгане расселялись по всему белому свету.. и что теперь должны потребовать весь земной шар..
у курдов разве была когда нибудь *своя государственность? Законы?Алфавит? |
ФАИК, ТЫ ПИШЕШЬ ПРАВИЛЬНО
НО ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ. ВТОРАЯ ПОЛОВИНУ *РАССКАЗАЛИ ДЕВУШКИ. ТЫ СОГЛАСЕН С НИМИ? |
Фаик,когда армяне жили на кавказе,ваши племена на алтае мох доедали. А сейчас на армянские земли заритесь.у вас совесть есть такие глупые вещи пишите!?блин весь мир над вами смеется,ваши учебники по истории пестрят небылицами и сказками,а вы ее в явь превращаете.
|
Фаик, лишь в том случае можно четко считать конкретный нынесуществующий народ потомком какого-либо древнего народа, когда между нимисохранилась непрерывная связь - пуповина включающая самые разные аспекты (язык,культура, территория, самосознание и т. д…).
|
Древняя (Великая) Мидия (кстати, она была не единым этносом,а конгломератом иранских этносов) была разрушена Персией в VI века до нашейэры… После походов Александра Македонского под (Малой) Мидией подразумевалиАторпатену (примерно современный Иранский Азербайджан). С какого века курдыупоминаются как единый народ, единое целое? Почему же римские историкинаписавшие целую библиотеку о войнах Рима с Арменией, парфянами, иверами,евреями, но не упоминали попутно войны с курдами? Римские легионы этутерриторию ведь вдоль и поперек много раз прошли!!!
|
Ираноязычный этнический материал бывшей Мидии безусловно принимал участие в этногенезе курдов. Чтобы делать утверждения нужны гараздо более веские связи с курдами. Где вы их видите??? Посмотрите например, литературу. Какие призведения вы можете указать, как памятники литературы курдо - мидийского народа (если считать их одним народом) - в течении последних 2800 лет??? Должна же быть хоть какая-то взаимосвязанная литература - единый народ (особено такими традициями, как мидияне) должна было создать целую библиотеку... Где же мы видим ее????????????????????
|
Фаик, прошу привести примеры литературы, созданным курдо - мидийским народом в течении 2800 лет... Это действительно важный показатель, индикатор для того, чтобы считать их единым народом. Вот простые примеры: в своё время многие итальянцы чаще назывались венецианцами, а многие немцы назывались прусаками, Так вот, откуда мы знаем, что прусаки - предки современных немцев, а венецианцы - просто итальянцы??? А знаем в частности по той причине, что литературные произведения Гете, Шиллера на том же языке, что современных немцев. А великий Данте, хотя и мог называться "флорентинцем", тем не менее итальянец, как и Джузеппе Верди, или Силвио Берлускони. Соглоситесь, что за 2800 лет истории курдо - мидийский народ, если считать это единым народным организмом, должен был дать миру многие произведения Литературы... Ну так приведите список, пожалуйста.
|
Про "наезд" на Нахиджеван, и целые куски из текста взяты из дай аз-а стоит ли говорить??? Нахиджеван действительно входил в Мидийскую империю, ну это потому, что вся Армения входила в эту империю. У Геродота есть описание Армении в составе Мидийской империи, известен размер налога, что платила Армения Мидии и т.д...
|
В ходе исследований этногенеза курдов показывает, что встречаются разные варианты их самоназвания, обстоятельство, которое обсуждается по сей день... и бытуют различные мнения.......Видно вы не отстаете от своих братьев азербайджанцев... вон)))) аш куда замахнулись... "первые провели аграрную революцию", без плуга и без единой буквы из курдского алфавита... Вы хоть представляете себе времена шестого тысячелетия д.н.э Смешно...
|
Из книги В. Никитина - "Решение проблемы происхождения народа нередко представляет большие трудности, особенно в тех случаях, как, например, с курдами, когда исторические источники отрывочны и в некоторых отношениях не подаются проверке.
Друзья не покушайтесь на историю... |
История сообщила нам всего лишь некоторое число имён, более или мене созвучных с современным названием курдов, что даёт возможность специалистам заняться различными интерпретациями, поочерёдно оспариваемыми.
Товарищчи... курды определитесь сначала со своим именем... возможно потом будем говорить о древности. |
Известно также, что вотношении курдского языка в настоящее время наиболее распространено мнение,ассоциирующее его с персидским.
Существует концепция В Минорского о мидийско-скифском происхождении курдов. |
Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot