(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   История Азербайджана (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4508)

Eileen Dovi 04.11.2009 14:25

Тигран, в упомянутом труде Мовсес Кагантваци все время отделяет Алуанк от Армении, также как и алванцев от армян. Имеется также албанская письменность.
Это подтверждается и независимыми источниками:

http://historik.ru/books/item/f00/s00/z0000017/st024.shtml

"В VI—IV вв. до н.э.территория Восточного Закавказья оставалась независимой, ни одна из держав древнего Востока не оказалась в состоянии распространить свою завоевательную деятельность так далеко на север. Правда, некоторые из племён Южного Азербайджана вошли в состав Мидийской державы, но основная территория Восточного Закавказья осталась за её пределами. Что касается североазербайджанских племён, то они соприкасались с державой Ахеменидов лишь эпизодически: албаны как наёмники сражались в войсках Дария III при Гавгамелах".

Willie D hov 04.11.2009 14:25

Валида ханум не надо утруждать себя."лезги -мечеть "-надпись всегда была и остается в стене этой мечети.просто некоторые очень любят мутить воду.

Lewis N clo 04.11.2009 14:28

Мне непонятна позиция самих азербайджанцев в собственном самоопределении.Одна часть называет себя турками-азери,а вторая отождествляет себя гибридом из албанской и персидской культур и называют себя азербайджанцами.Кто мне прояснит эту ситуацию?

Dr Harry C Beaver 04.11.2009 14:33

я уверенна что Азер и и еще несколько ваших соотечественников решивших написать историю Азербайджана, начнут писать смешанную историю тюркских государств

Почему только тюркских ? Надо разделять глоттогенез с культурогенезом в этногенезе народов.
В этом плане как у армян так и у азербайджанцев в происхождении принимали участие несколько народностей.
Например расовые признаки совпадают у азербайджанцев и арабов Кувейта и Ирака, где в древности (3 тыс. до н.э.)находились государства шумеров. Отсюда можно гипотетически предположить о связи шумеров с предками азербайджанцев.

Buster Hym 04.11.2009 14:35

В образовании армян могли принять участие четыре этнические группы - балканцы-динары, семиты, индо-арии-дравиды и хурриты-кавказцы.

Beach 04.11.2009 14:36

Кери, я за себя отвечаю и мои взгляды могут отличаться или совпадать с общепринятыми. Самое главное чтобы они были аргументированы.

Tess Sti 04.11.2009 14:37

Азер,если брать расовые признаки,то простите меня,но в Америке немало негров похожих на азербайджанцев.Посмотрите на лица джазовых корифеев,да и что далеко ходить...Обама вам в пример.Разве можно так оппелировать?

Mark Skid 04.11.2009 14:38

Ровшан!Спасибо!

Rita Dych 04.11.2009 14:39

Источник, это интепретация расовых признаков по Бунаку:

http://www.interkavkaz.info/index.php?showtopic=3787&st=0

КАСПИЙСКИЙ ТИП
Выделяют западный и восточный (туркмены) кластеры.
<Азербайджанцы, кумыки, персы, иракские арабы (восток страны), кувейтские арабы, персы, таты-мусульмане и другие западно-иранские народы (кроме – курдов, луров и бахтиаров), ингилойцы>

Lottie 04.11.2009 14:40

но в Америке немало негров похожих на азербайджанцев

У негров носы скорее армянские ... )))

Amber Gvii 04.11.2009 14:40

А может быть Абама наш человек?
Подумайте об этом....

Rose Dysh 04.11.2009 14:42

Азер,лицо человека не только из носа состоит,тем более у Ильхама покруче чем у Обамы.:-D :-D

Fritzie 04.11.2009 14:43

В теме "Фальсификация истории в Азербайджане" приводилось много АИ - мнение ученых по поводу этих гипотез. Оно резко негативное.

Там я увидел в основном мнение покойного Играра Алиева-ираниста, а он был человек старой школы ине смыслилв компаративистских междисциплинарных исследованиях с привлечением материалов из антропологии, одонтологиии, дерматоглифики.
Но проблема в том что до сих пор не проводились масштабные исследования в этих областях, хотя по аналогии можно приходить к определенным гипотезам.

Sasha 04.11.2009 14:46

Кери, проблемаэтногенеза азербайджанцев еще слабо разработана (как впрочем и армян)поэтому здесь есть поле для научных гипотез на основании современных междисциплинарных методов.
А эти АИ застыли на уровне представлений несколько десятилетних давностей.

Tish Hyg 04.11.2009 14:47

В том то и дело что методы старой школы как у Играра Алиевасейчас не работают.

Marshall Low 04.11.2009 14:47

А на пост 14:28, кто-нибудь ответит? *-)

Jaz 04.11.2009 14:48

Гарник, у Саргсяна разрез глаз тоже отнюдь не европеоидного типа.

Dr Kauff 04.11.2009 14:49

В том то и дело что методы старой школы как у Играра Алиевасейчас не работают.
Это можно понять,как признание в том,что честность и порядочность сегодня у вас не работают.

Gail Fovc 04.11.2009 14:51

Армянские глаза,Азер,выделяются не вашим разрезом,а выражением.Вам видимо легче разглядеть разрез,чем что они выражают.

Melba Cvis 04.11.2009 14:53

Мне непонятна позиция самих азербайджанцев в собственном самоопределении.Одна часть называет себя турками-азери,а вторая отождествляет себя гибридом из албанской и персидской культур и называют себя азербайджанцами. Кто мне прояснит эту ситуацию?
Гарник, чтобы ответить на этот вопрос надо понять разницу между глоттогенезом и культурогенезом в антропогенезе ...
Где вы видели чтобы кто-то отождествлял себя с албанской культурой ?
Биологически любые нации представляют из себя смесь народов (здесь и армяне не исключение), но главное значение в научном подходе имеет языковая-культурная идентификация.
Проблема у многихнародов в том что они эти научные понятия начинают обсуждать на бытовом, дилетантскомуровне.

Jordan Viv 04.11.2009 14:55

что честность и порядочность сегодня у вас не работают.

В науке порядочность означает еще и умение использовать междисциплинарный подход, а не только историко-лингвистический, чем страдала старая школа.

Billie 04.11.2009 14:55

Азер,мне ваша демагогия смешанная научными ругательствами,не нужна.Ответьте простым человечским языком,чтобы было понятно.Почему такое разделение?

Drea 04.11.2009 15:07

Гарник и Азер давайте без стычек.и по теме.
уж если копаться то можно сказать что мы все на земле братья.так как первых кроманьенцев было ок 2000 человек.

R M Pitt 04.11.2009 15:08

Гарник, где вы видите демагогию ? Я ссылку на Бунака по расовым признакам привел из чего и сделал предположение о возможных параллелях между шумерами и предками азербайджанцев. Но для подтверждения или опровержения этой гипотезы надо провести анализ ДНК у арабов Кувейта и азербайджанцев, а также сравнение расовых признаков по черепам шумеров.

Kelly Gvi 04.11.2009 15:13

Азер,я повторю свой вопрос.
Почему одна часть называет себя турками-азери,а вторая считает себя азербайджанцами?Я был свидетелем на одном форуме,как оба спорили и доказывали кто из них.Вроде оба отноаятся к одному этносу.И спорили не из за названия.

Ben Marcata 04.11.2009 15:17

Кери, проблемаэтногенеза азербайджанцев еще слабо разработана (КАК ВПРОЧЕМ И АРМЯН)
Азер,ближе к теме об Азербайджане.Ну что Вас так тянет к армянам?(H)

Bud Light 04.11.2009 15:19

Александр,где вы заметили стычку.Может моя настойчивость вам показалась грубо?.У меня нет таких настроений.Хочу услышать внятный ответ,на интересующий меня вопрос.

Al Fresco 04.11.2009 15:23

Гарник, это все разговоры на обывательском уровне. Азербайджанский язык относится к огузскойгруппе западнохуннской ветви тюркских языков, которые вместе с тунгусо-маньчжурскими и монгольскими языками входят в состав более обширной алтайской группы языков, включающей, по предположению некоторых ученых, также корейский и японский языки. Более спорной, но имеющей немало сторонников, является урало-алтайская теория, согласно которой тюркские языки, а также другие алтайские языки, составляют вместе с угро-финскими языками еще более крупную, урало-алтайскую семью языков.

Face 04.11.2009 15:24

Так что можно считать себя и азери и турком, но от факта принадлежности в языковом и культурном плане к тюркским языкам никуда не денешься.

Macon Poi 04.11.2009 15:26

Причем тут языки?
Ладно,буду считать,что не по русски спросил,чем и ввел вас в замешательство.Отсутствие ответа,тоже ответ.Спасибо!(F) :-)

Eric Shi 04.11.2009 15:30

Исторические земли Азербайджана, на которых жили предки азербайджанского народа, входили в регион, охватывающий территории между Каспийским, Средиземным морями и Персидским заливом, где зарождались и делали свои первые шаги древнейшие цивилизации.
Древние этносы, принимавшие участие в формировании азербайджанского народа, сыграли важнейшую роль в создании возникшей в указанном регионе древней культурной среды, в том числе в формировании Шумеро-Вавилонской культуры, а также в целом в военно-политической жизни Ближнего и Среднего Востока. Эта историческая реальность очень ярко подтверждается проводимыми в нашей стране и за рубежом научными исследованиями, и в особенности археологическими раскопками.

Herb Fov 04.11.2009 15:31

Этно-культурная принадлежность детерминируется в основном языком.
Если, например,армянин или азербайджанец полностью русизируется в России, то его потомки будут считать себя русскими.

Lou Zar 04.11.2009 15:33

Выписка взята из азербайджанского сайта.
ООООООчень интересные мысли высказаны автором.
Уж не о Великом Азербайджане идёт речь?
(от моря до моря,да плюс к заливу)
И что это за влияние азербайджанской культуры на древние цивилизации?

Bess Ioto 04.11.2009 15:34

в создании возникшей в указанном регионе древней культурной среды, в том числе в формировании Шумеро-Вавилонской культуры

Насчет шумеров, может быть, так как предполагается что они мигрировали через Кавказ, но вавилоняне считаются семитами, чего не наблюдается в расовых признаках азербайджанцев.

Addie 04.11.2009 15:35

Азербайджан является одним из древнейших центров мировой цивилизации. Население Азербайджана, начиная ещё с древнекаменного периода (палеолит) создало высокую культуру. В среднекаменном (мезолит) и новокаменном (неолит) веках население Азербайджана перешло к оседлому образу жизни и начало заниматься земледелием, скотоводством и различными отраслями ремесла

Abby 04.11.2009 15:36

Жаль сама цивилизация не знает об этом.

Barb I do 04.11.2009 15:37

Хочу заметить,что речь идёт не о народах населяющих ТЕРРИТОРИИ НЫНЕШНЕГО АЗЕРБАЙДЖАНА,а конкретно об АЗЕРБАЙДЖАНЕ и АЗЕРБАЙДЖАНЦАХ.

Thomas Vicho 04.11.2009 15:42

Азер я вас так оценю!за историю 2..!а за фантазию 5!

Mark Skid 04.11.2009 15:44

Карен,можно было плюсик к пятерке добавить.Думаю,заслуживает.;-)

Millie 04.11.2009 15:47

Карен, отметки поставьте Сурену Айвазяну. )))


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot