(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   КОНЬ или ЯК, а вобщем все о напитке!!! (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5116)

Dr Kauff 28.02.2009 07:04

С этими воспоминаниями прекрасно сочетается эссе "Коньяк во мне", которое рекомендую прочесть тут: http://www.selinger-bottles.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 15&Itemid=33
Автор - знаток и коллекционер коньяка.

Dr Harry C Beaver 26.04.2009 16:22

Преамбула: вернулся из непродолжительного отпуска, который посветил посещению Франции.
И вот что несколько разочаровало: отсутствие как коньяка, так и арманьяка даже в специализированных магазинах, не говоря уже о суперах. "Коньяк мы подарили миру, а арманьяк оставили себе". Так кажется звучит высказывание? Так вот почти не видел я ни в суперах, ни в винных магазинах ни того, ни другого. 3-4 наименования каждого, и все. Нет, я побывал и в Коньяке, и в Жере (Гаскони). Я пробовал и коньяк и арманьяк и прикупил несколько бутылок и того и другого. Прямо там, не отходя от бочек. Но где их покупают сами французы, я не понял. Зато выбор виски в любом более-менее крупном супере превышает выбор всех дюти-фри, которые я видел, вместе взятых. Знатоки Франции, поясните, что происходит?

Rowan Doot 26.04.2009 16:40

Геннадий, в нескольких источниках читал, что на сегодняшний день наибольшей популярностью коньяки пользуются ... у афро-американцев:-O , и усиленно продвигаются культурой хип-хоп:-( . Так что - ищи коньяки в черных гетто в Америке:-$

Mussell 26.04.2009 17:19

Во блин... Не туда поехал, оказывается :-D . Но мне на процесс хотелось посмотреть. Запах подвалов ощутить... И, кстати, ощутил (Y) :-P (D) .

Woody Fovv 26.04.2009 21:56

...про афро...В Африке хорошего коньяка не найдешь, так же, как и виски. Только через дьюти-фри, либо магазины, торгующие по такой же системе,приближенные дипломатическому окружению, - аналог нашим "Березкам"*-) .

Geoff L tov 11.05.2009 15:32

Испытывая некоторую неудовлетворенность раскрытием темы, решил изложить свои познания. Вообще говоря, мои познания в коньяке - познания "чайника", кое что, очевидно, будет спорно и даже неверно. Но, надеюсь, знатоки поправят, ну или поспорим, а почему нет?
Начну с того, что собственно "cognac" входит в группу напитков под общим названием "бренди". Но только бренди, произведенный в области, примыкающий к городу Cognac имеет право называться "cognac". Почему именно там. А дело, оказывается, в том, что в этом районе виноград вырастает низкосахаристый, с низким содержанием танинов (дубильных веществ), и вино получается плохонькое, слабенькое и для употребления... ну в принципе годится, но крайне неконкурентноспособно. А вот для перегонки - в самый раз.

Darren Diid 11.05.2009 15:34

Но и область, где делают бренди, имеющий право называться коньяком, вообще говоря, неоднородна и делится на несколько субрегионов: Grande Champagne (Гранд Шампань), Petite Champagne (Петит Шампань), Borderie (Бордери), Fins Bois (Фэн Буа), Bons Bois (Бон Буа), Bois Ordinaires (Буа Ординэр) (уфф, вроде все ;-) ). (Сразу хочу заметить, что области Гранд Шампань и Петит Шампань к провинции Шампань, где делают шампанские вина, никакого отношения не имеют вообще. Насколько мне удалось понять, слово "Champagne" на французском означает "меловое (или известковое?) плато".) Разделение по этим регионам возникло не на пустом месте, дело в том, что спирты, получаемые в разных регионах отличаются по таким важным параметрам, как тонкость вкуса и аромата. И иерархия у этих регионов именно в той последовательности, которую я привел.

Nick O ti 11.05.2009 15:35

Итак, лучшие коньяки - это коньяки региона Гранд Шампань и Петит Шампань.
Спирты Гранд Шампань чрезвычайно долговечны и идеально подходят для выдержки. Ароматы Гранд Шампани очень устойчивы, в них преобладают растительные и цветочные тона (виноград, липа).
Спирты Петит Шампань весьма похожи на Гранд Шампань, совсем немного уступая им в совершенстве. В чуть менее устойчивом аромате сильнее выражены фруктовые тона.
Иногда спирты этих регионов обьединают в нечто единое под названием Fine Champagne (спирта из Гранд Шампань при этом должно быть не менее 50%).
Но. Было бы скучно, если бы все было так просто. Есть одно большое НО. Спирты как Гранд Шампань, так и Петит Шампань созревают медленно, наилучшего качества достигают лишь по прошествии нескольких десятилетий, а в молодом возрасте агрессивны и спиртуозны. Т.е. не годятся для коньяков уровня V.S. и V.S.O.P.

Crystal Doll 11.05.2009 15:36

И вот тут то и приходит спасение из Бордери, где спирты имеют богатый, но не слишком тонкий букет с доминированием цветочных тонов, в первую очередь фиалки и ириса. Они более мягкие и быстрее взрослеют, обладая ценным и весьма редким качеством: сообщать напитку «округлость» вкуса. А также Фэн Буа, спирты которого отличаются в первую очередь силой. Они быстро взрослеют, в молодом возрасте часто превосходят тонкостью своих великих конкурентов, хотя имеют и меньше ароматических нюансов. Именно они становятся основой тех коньяков, которые предназначены для потребления в молодом возрасте. Т.е. V.S. и V.S.O.P.

May Furst 11.05.2009 16:09

И в этом месте мне захотелось вернуться к некоторым репликам:
Марат Крапчан в теме "Виски..."
Мне как-то привезли в подарок бутылку коньяка Хеннесси... Дерьмо такое - хоть выливай.
Марк Гейзер там же:
Что касается Хеннеси ... а на нижнем конце туфта.
Сергей Халецкий там же:
любимый нашими соотечественниками польский Хеннеси VSOP
Все это мне несколько странно. Хеннеси - марка с именем, входит в группу LVMH, где, насколько мне известно, контроль качества жесточайший. И мне трудно поверить, что в бутылку с надписью Хеннеси кто-то позволит себе налить "дерьмо".

Hugh Joss 11.05.2009 16:11

И про "польский Хеннеси" хотелось бы поподробнее. Может я чего не знаю, у меня только из Израильского duty free. Но там Хеннеси это Хеннеси. Да, Хенеси VS это не нечто выдающееся, я больше скажу, цена задрана довольно сильно (имя, имя) но назвать его "пойлом"... Ну язык не поворачивается. Ребятам из Хеннеси удалось сделать напиток, соответствующий неразработанному вкусу большинства. И напиток качественный. Один из самых удачных V.S.

Edna Moy 11.05.2009 17:36

За последние 10 лет Москва просто наводнена Хеннеси VS и VSOP. Такого огромного количества давно не помню. Особенно в начале века. Люди приближенные к импорту напитков дали инф-цию о левом напитке завозимом в Россию в основном из Восточной Европы (читай Польшу, как будто никто не слышал, что поляки промышляют бодягой крепкого алкоголя:-P). Согласитесь, в огромных кол-вах, на каждом углу, благороднейший из благородных напиток априори продаваться не должен. Вduty free не беру его, наверное, из психологического барьера, может он там и действительно хороший. Думаю, что есть и более качественные VS, например Корвуазье или Мартеля, но по мне лучше VSOP, люблю с большей выдержкой:-).

Justin Cosi 11.05.2009 17:40

Геннадий, возможно, я погорячился, но пойлом я назвал не Хеннеси,а Remi Martin VS

Evan Kiil 18.06.2009 12:33

Уфф. Нашел. Отлегло. :-D

Ш 18.06.2009 12:37

Наконец-то я поняла, чем же именно хороша
ОСЕНЬ.
Да ненавязчивостью своей хороша.
Спокойствием, так сказать.
Вот к примеру ЛЕТО. Ну что лето?
Ка-а-ак гаркнет разгоряченным подгулявшим молодцем:
"Пива! Да похолодней! Э-эх, хорошо!"
А ЗИМА? Эта разоряется гуляющим купчиной,
раскрасневшимся на морозе:
"Водки! Греться будем!"
Про ВЕСНУ- так вообще молчу. Вся она шумная эта весна:
"А в восьмой номер- шампанского!"
А ОСЕНЬ подойдет тихонько, на цыпочках, положит руку- лист на плечо да и шепнет эдак вкрадчиво:
"По коньячку?"

Ш 18.06.2009 12:37

Коньяк по традиции подают после хорошего обеда.
К коньяку подходят шоколад, кофе и чай, не слишком острые сорта сыра.
Подавать коньяк рекомендуется при комнатной температуре в напоминающих тюльпан бокалах.
Большие круглые бокалы для коньяка не слишком подходят, поскольку запах алкоголя в них скапливается в верхней части бокала, искажая богатый букет ароматов коньяка.
Коньяк никогда не наливают «до краев»- не более 25-30 мл
Оценку букета коньяка проводят в три приема. Сначала его вдыхают на расстоянии указательного пальца от стенки бокала. Так определяют сорт. При дальнейшем приближении раскрываются ароматические особенности винограда, из которого сделан коньяк. И когда подносят бокал к губам- чувствуют мощную гамму, говорящую о качестве выдержки напитка.

Rose Dysh 20.06.2009 02:47

О, Прекрасная Маргарита! Может Ваше красноречие сможет вернутьв разум участников группы. А не бодаться по поводу, какая шняга лучше?!

Luke Wovm 21.06.2009 11:19

Геннадий, всё же вы вырвали из контекста мою фразу в теме "Виски...": ...Мне как-то привезли в подарок бутылку коньяка Хеннесси... Дерьмо такое - хоть выливай...
Ведь речь там шла о Хеннесси, на этикетке которого вместо категории выдержки стояло "Duty Free". Вместе с тем Хеннесси Привилег, а тем более Хеннесси Парадиз -одни из лучшх пробованных мной коньяков.
Владельцем коньячной марки Хеннесси, насколько мне известно, является концерн крупнейший Диаджео.

Kitty Kotx 11.10.2009 19:00

Решил поднять тему наверх и, возможно, продолжить здесь разговор о коньяках, просто чтоб не повторять уже сказанное и писанное.

Ben Dover 11.10.2009 20:39

Раз поднял, Серж, поддержу;-).
Пил, давеча, коньяк Chabasse. Ну, я вам скажу, напиток (Y), обалдеть (fr). Все при нем, и букет (lo), и аромат (F), и мягкость, а послевку-e-e-усие :-). Рекомендую, братья и сестры (H).

Muddy Woti 12.10.2009 12:56

А поконкретней, Сергей? Который из их линейки?

Douglas Fyvv 12.10.2009 20:56

A kto пробовал коньяк Chalfonte? Мне интересно, есть лион выдержки большей, чем VSOP?

Edna Moy 13.10.2009 11:38

ХО, Геннадий, 18-20 лет, но судя потому, что дата розлива была в 2004, значит уже 25-летний. Короче, гарный коньячек (Y)(H).

Marty Gvow 13.10.2009 11:51

Ну уж нет, Сереж. Пусть он хоть в 1900 году розлит будет - все равно быть ему 20-летним!;) Ибо с попаданием в стекло прекращается развитие напитка и замирает он в летаргическом сне в ожидании своего хозяина и ценителя!:-D

M Balmer 13.10.2009 17:26

Кстати о коньяке. Кто знает, чем разбавляют бочковой коньяк до 40% при разливе?
Виски прямо рекламируют "водой из того же источника".
А про коньяк молчат как партизаны.

Lake Spii 13.10.2009 18:48

Водой дистиллированной.

Fifi 13.10.2009 18:59

Я тоже так думал, Тамара, но вот наткнулся на такую фразу:
The blend at natural strength (around 50% vol) is very slowly broken down at 40% with weak old Grande Champagne at 15% which enrich the blend
и засомневался.

Dr Croak 13.10.2009 19:09

Шутка, Сереж, киргуду ;-). Знаю, что 18-20-летний, просто математика сработала :-), бес по-путал (md).

Doug Withi 13.10.2009 19:16

Да, бес он такой, он может. Особенно после 20-летнего. ;-) (D)

H Wayne Carv 05.02.2010 14:16

Доводилось ли вам сталкиваться с коньяками, имеющими в своем имени слово "Шато"? Шато Булонь, Шато Монтифо... Звучит как имя хорошего бордоского вина, не правда ли? Но значит это упоминание у коньяка гораздо больше! В Коньяке наименование «Шато» необычайно престижно. Право на название «Шато» имеют только постоянные владельцы старинных коньячных домов. Оно переходит от поколения к поколению и теряется при продаже дома. В этом состоит коренное отличие от Бордо, где право на наименование «Шато» дает просто купленный участок с разбитым на нем виноградником.

Doug Withiv 05.02.2010 17:40

Теперь вернусь к вопросу о редукции коньяка, поднятому Геннадием Берманом несколько месяцев назад. Т.е. проще говоря - понижению градуса. Разбавляют, как верно заметила Тамара, обычно дистиллированной водой. Но вот как это делают - это определенная изюминка каждого уважающего себя коньячного дома. Мастера погребов практически единогласно сходятся в том, что простое добавление воды в коньяк не просто вызывает шок у этого благородного напитка, но и приводит к резкому ухудшению его вкуса, связанного с химической реакцией омыления, происходящей при таком подходе. И правда. мне доводилось пробовать неудачные коньяки, где явно проступал мыльный привкус, что явно связано именно с прямолинейным подходом к понижению градуса!

Marsha Dim 05.02.2010 17:41

Как я уже упомянул у каждого дома свой подход к этому процессу. Например дом Леопольд Гурмель пользуется примерно следующей технологией: берут часть коньяка и разбавляют им воду примерно до 15% крепости. Отмечу, я не оговорился - именно коньяк добавляют в воду, а не воду в коньяк! А потом уже полученным "винцом" разбавляется оставшаяся часть коньяка. А в доме Шато Монтифо принято наливать воду в старые коньячные бочки и выдерживть её там. Вода приобретает золотистый цвет и крепость порядка 20°С. Именно этой жидкостью редуцируют коньяки.

Sachs 07.02.2010 10:42

Сергей, спасибо. Очень интересная информация.

Forrest Gvi 23.03.2010 18:24

Решил отписаться по классификации и обозначениям возраста коньяков. До сих пор приходится сталкиваться с разночтениями и искаженной информацией по этому вопросу. Хороший ответ попался мне на глаза в ответах Гугл, который я и решил привести ниже: *Жёсткие стандарты, включающие в себя в том числе и систему контроля за возрастом коньяков, установлены Национальным Межпрофессиональным Бюро коньяков.
Потребители могут узнать о возрасте (и качестве) коньяка по специальным обозначениям на этикетках бутылок. Все указанные в классификации сроки означают, что каждый из входящих в данный коньяк спиртов имеет срок выдержки не менее указанного. Срок выдержки считается с часа ночи 1 апреля, следующего за официальным прекращением перегонки вина данного урожая.

Dr DeKay DDS 23.03.2010 18:25

V.S.(Very Special) или Trois Etoiles («Три звёздочки») — коньяки, имеющие выдержку в бочке не менее 2,5 лет;
V.O.(Very Old), Reserve — очень старый;
V.S.O.P.(Very Superior Old Pale), — очень качественный, старый, светлый; коньяки с выдержкой в бочке не менее 4-х лет;
V.V.S.O.P.(Very-Very Superior Old Pale), Grande Reserve — очень-очень качественный, старый, светлый; коньяки с выдержкой в бочке не менее 5-ти лет;
X.O.(Extra Old), Extra, Napoleon, Hors d’age, Tres Vieux, Vieille Reserve — старый, экстра; коньяки с выдержкой в бочке 6 лет.

Классификация коньяков, имеющих выдержку более 6 лет, запрещена Бюро, которое считает, что невозможно контролировать процессы купажирования на сроки более 6 лет.

Nat Sass 30.04.2010 20:29

Интересно было бы узнать о греческом напитке МЕТАХА (не решаюсь назвать его коньяком или бренди)

Sachs 03.05.2010 01:03

Итак, по порядку... Эвелиночка, Метаксу коньяком называть, конечно, нельзя ни в коем случае, а вот бренди - это совершенно верно. Хотя у Греков есть и свое название этого типа напитков... На мой вкус Греческие бренди и Метакса в том числе отличаются ощутимыми сладостью и легкой пряностью во вкусе. При этом градус чаще всего фиксируют на уровне 38, что делает эти напитки весьма подходящими именно для девушек. Что же именно до Метаксы, то на мой взгляд ее цена неоправданно высока! Дело в том, что в свое время было вложено очень много денег в раскрутку этого бренда, что и определяет его цену до сих пор. Есть очень большой выбор других греческих бренди, не уступающих Метаксе по своим органолептическим свойствам, но при этом ощутимо более доступных... Но это, как говорится, мое частное мнение!:-D

Al Fresco 03.05.2010 01:09

Лариса, боюсь Вас огорчить, но должен предостеречь. Полагаю, что Вы покупаете вовсе не Коньяк, а всего лишь бренди, причем в лучшем случае. Может быть я и ошибаюсь, но из Ваших слов у меня создалось ощущение, что скорее всего Вы имели ввиду напитки отечественного производства, которые, для достижения именно эффекта дешевизны, даже не брезгуют разбавлять зерновым спиртом... Не все, конечно, но наиболее доступные - частенько... Думаю, что объяснять, что это не то что не коньяк (вопреки зазывной этикетке), но уже даже и не бренди - излишне... Если я Вас, Лариса, понял не правильно - поправьте и я буду рад продолжить этот разговор в уточненном Вами русле!

Eileen Dov 03.05.2010 02:34

Сергей! Хотелось узнать ваше личное мнение о производителе А.Е.Дор??? Я например просто в восторге от купжей Жака Ривьера!!! Особенно меня впечетлил A.E.DOR *For Cigar

Rump 03.05.2010 14:11

Сергей, спасибо за комментарий!
Я не профессионал и не "алькаЧ" :-D , но - да, тоже распробовала в Метаксе сладкий привкус, и как мне показалось - именно привкус и аромат шоколада (D)


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot