(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   О вреде и пользе алкогольных напитков (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5197)

Coco 13.07.2009 15:49

Теперь переходим к клеткам мозга. Интересно, кто считал нейроны, погибшие от алкоголя? В более-менее научных источниках такой информации найти не удалось. Откуда же взялись указанные в ролике цифры? Мой соавтор рассказывает, что некоторое время назад проводились исследования, в которых сопоставлялось состояние коры головного мозга человека и данные о том, сколько спиртного он употреблял за свою жизнь. С одной оговоркой - состояние мозга оценивалось во время патологоанатомического вскрытия. Цифры получались очень приблизительными, особой ценности в диагностическом или терапевтическом плане не имели, поэтому тема дальнейшего развития не получила. Возможно, именно ее отголоски остались в виде вот таких «флешбэков».
Ну, а по поводу выведения нейронов с мочой - это полный бред. Если кто-нибудь даст ссылку на подобную диагностическую методику - поклонюсь в ноги и задумаюсь, не заняться ли уринотерапией.

Gae Hooker 13.07.2009 15:49

Этанол увеличивает проницаемость сосудистой стенки, в результате из крови в межклеточное пространство уходит ощутимая часть жидкости. Могут ли образовываться тромбы? Могут. Но при тяжелом отравлении алкоголем. Описано развитие синдрома диссеминированного внутрисосудистого свертывания крови (ДВС-синдрома) у пациентов в алкогольной коме. Означает ли это, что подобные нарушения обязательно будут у всех, принимающих алкоголь? Да нет, конечно же. От бокала вина или стопки водки сладж-синдром не разовьется. Нужна долгая и кропотливая работа.

Sue Flay 13.07.2009 15:51

Ролик номер два: «Сердце»
Текст: «Когда алкоголь с кровью попадает в сердце, он растворяет клетки вашей сердечной мышцы. Появляются микрорубцы. Мышца теряет эластичность, работает на пределе возможностей и захлебывается кровью, не успевая ее проталкивать. Сердце покрывается жировой тканью. Поэтому у пьющего человека оно всегда увеличено. В артериях и капиллярах образуются тромбы, которые перекрывают доступ кислорода и питательных веществ части сердечной мышцы. Ткани сердца отмирают. Это называется инфаркт. Береги себя!».
Правда что ли растворяются? Тогда попробуйте положить в спирт кусок мяса и дождаться, пока он растворится. Интересно, почему глупые препараторы используют спирт-глицериновую смесь как консервант?

M Balmer 13.07.2009 15:52

Впрочем, одно в этом ролике верно - этанол действительно обладает кардиотоксическим свойством. Дальше достаточно корявым языком описана алкогольная кардиомиопатия. Миокард действительно становится дряблым, растягивается, часть мышечных волокон замещается соединительнотканными (и это далеко не микрорубцы). Мышцы сердца, конечно, не захлебываются кровью (это даже со скидкой на образность неправильно), но свою функцию выполняют всё хуже. И в какой-то момент расширенное и обессиленное сердце попросту останавливается, не способное работать в таких нечеловеческих условиях. Впрочем, редкий алкоголик до этого дела доживает, с гораздо большей вероятностью он может погибнуть от острой сердечной недостаточности.

Beau 13.07.2009 15:54

Еще одна тонкость. Абстинентный синдром и бытовое «похмелье» - вещи сильно разные. Абстиненция развивается у алкоголика потому, что в его крови СЛИШКОМ МАЛО алкоголя, того психоактивного вещества, от которого он зависим. «Ломка» по сути. Похмелье же развивается у здорового человека, потому что в его крови СЛИШКОМ МНОГО алкоголя, организм не успевает его переработать, и мы получаем острое отравление метаболитами (уксусным альдегидом, если быть точным).

Edna Moy 13.07.2009 15:54

Ролик номер три: «Кровь»
Текст: «Под воздействием алкоголя эритроциты - красные кровяные тельца - слипаются. Эти склейки разносятся по всем органам, закупоривают капилляры. Начинается омертвение клеток, которые, разлагая, отравляют все органы и поражают все системы вашего организма. Врачи называют это «абстинентный синдром», в быту это называется «похмелье»».
«Абсолютная ахинея», - комментирует мой соавтор. И я с ним согласен. Какие такие разлагающиеся клетки, отравляющие организм? Механизм развития похмелья совершенно другой, он связан с метаболизмом алкоголя, с его разрушением под действием определенных ферментов (алкогольдегидрогеназы и альдегиддегидрогеназы). На первом этапе превращений из этанола получается уксусный альдегид. Вот с ним, в основном, и связаны все прелести «следующего утра».

Dan D Lyons 13.07.2009 15:56

Ролик номер четыре: «Пищевод»
Текст: «Алкоголь, попадая в организм, неизбежно вызывает варикозное расширение вен в пищеводе. Деформированные и ослабленные вены в любой момент могут лопнуть, и тогда это вызывает внутреннее кровотечение. Кровь быстро скапливается в желудке, человек истекает кровью, даже не замечает, что умирает».
Есть такое явление? Есть! Но, опять же, далеко не у всех, ни о какой неизбежности речи нет. До такой патологии очень редкий алкоголик доживает. Дело в том, что описанные проблемы характерны для терминальной стадии цирроза печени. В комплекте обычно прилагаются «лягушачий живот» (накопление жидкости в брюшной полости, или асцит), украшенный «головой медузы» (варикозно расширенными подкожными венами живота), увеличение селезенки (спленомегалия), печеночная недостаточность с печеночной же энцефалопатией. Кстати, встречается это великолепие не только у алкоголиков.

Haas 13.07.2009 15:57

Если же говорить о данной рекламной кампании, то мне непонятно, зачем давать в эфир страшилки, содержащие заведомо ложную информацию? Это дискредитирует на корню всю идею антиалкогольной пропаганды, сводя ее к слогану: «Не пей - козленочком станешь». Корректность изложенных в роликах фактов проверяется в течение пары минут. И после этого эффект становится противоположным. С таким же успехом можно бороться против мастурбации, рассказывая о таких негативных ее последствиях, как слабоумие, слепота или рост волос на ладонях.

Crystal Glo 13.07.2009 16:17

Вспомнился поворот дискусси в алкогольной теме в другой группе.
Некий полный праведного гнева товарисч рвал и метал по поводу постов, как правильно пить. На замечание, что тема посвящена культуре пития реакция была: "Знаем мы, к чему ваша культура пития приводит!"
Т.е. культура пития - худший враг, чем алкоголизм?!

Polly 13.07.2009 16:19

Нет, Марк, мне все-таки кажется, что культура пития - это как раз первый враг алкоголизма!!! :-D

Dr Pullham 13.07.2009 16:27

Мы с тобой это понимаем;-) ; но когда "кипит наш разум возмущенный":-O у борцов с алкоголем, то нейроны точно отключаются :-S

Ford 13.07.2009 18:10

Знаешь, Марк, самое страшное в любом деле - это фанатики. Не важно - религиозные, мирские, партийные или идейные. Но когда человек вдруг уверывает, что его позиция единственная абсолютно верная и, оставаясь глухим к любым аргументам противников, огнем и мечем начинает нести ее в массы - вот это по-настоящему страшно. В общем главное, на мой взгляд, не впадать в крайности и перенося все это на нашу тему - не искать в алкоголе ни панацею от всех бед, ни угрозу жизни человечества. Ибо все зависит лишь от самого человека - как он использует те или иные вещи или явления. Умный получит лишь удовольствие и облегчение, а дурак, как всегда "лоб разобьет"...

Gil Fish 13.07.2009 21:42

Сереж. В следующем году нас ждет новые радости с введением новых марок. Кроме того, ЕГАИС по новой программе, введенной с 1 июня не работает. Что теперь делать никто не знает. Но делать будут, а значит нас ждет очередной калапс в алкогольной отрасли! Думается, все эти страшилки призваны формировать общее негативное отношение к отрасли, чтобы туману напустить в происходящий процесс!

Edie 13.07.2009 22:17

Наташа, это в рамках помощи производству тройного одеколона:-P(грустная:-S шутка)

Ray Gunn 14.07.2009 14:26

Да, Марк, как обычно! Защищаем отечественного (за которого не стыдно патриотам!) одеколона. Пуазон не пройдёть!

Ileane Wvi 01.10.2009 00:22

Сегодня был дивный солнечный (хотя и холодный) день. Пришлось поехать за город. Листва "горит", воздух прозрачен и чист, аж звенит и переливается! Цель поездки не была достигнута. Увы - жизнь. Но бокал шампанского, выпитый залпом на обочине дороги, под завистливые взгляды проезжающих мимо...Алкоголь - это наркотик, без которого в Мегаполисе не выжить!

Mo Lestor 01.10.2009 10:43

ненавижу алкашей -- они дюжа вредные8oI

Dinah Soo 01.10.2009 21:48

Только те, кто не пьет шампанское!

Crystal Doll 08.10.2009 13:55

Исследование данных почти 8 тыс. пациентов реанимационных отделений показало, что при получении травм, угрожающих жизни, больше шансов уцелеть у не совсем трезвых пострадавших. Почему — ученые пока ответить не могут.
Несомненно, пьяные личности куда чаще становятся жертвами серьезных несчастных случаев. Однако, как показали исследования, в результате тяжелых травм умерли 7% трезвых пациентов и лишь 1% людей того же возраста, в чьей крови был обнаружен алкоголь. К таким обескураживающим выводам пришли Кристиан де Виргилио и его коллеги из Калифорнийского университета, изучившие данные обследований 8 тыс. пациентов отделений реанимации. ...

M Balmer 08.10.2009 13:56

Полученные результаты перекликаются с заключениями, сделанными ранее другими исследователями. Каким образом наличие алкоголя в крови влияет на выживаемость людей с тяжелыми травмами, установить пока не удалось. Гипотетически же алкоголь способствует выживанию пострадавших, изменяя биохимические реакции организма на травмы. Так, например, известно, что этанол повышает действие физиологически активных веществ катехоламинов, использующихся в интенсивной медицине для реанимации. А тесты на животных показали, что алкоголь тормозит рецепторы, управляющие разрушительными процессами повреждения мозга.
По словам Кристиана де Виргилио, прежде чем этанол сможет применяться в реанимации, нужно еще до конца разобраться в его влиянии на организм. Хотя нетрезвые пациенты в целом легче переносят тяжелые травмы, у них возникает больше осложнений после хирургических вмешательств и ослабляется иммунитет. (http://www.rbcdaily.ru/2009/10/08/cnews/435237)

Buster Hym 08.10.2009 14:33

Вот, только вчера на курсах оказания первой помощи врач рассказывал, что "алкоголизированныереже ломают кости и получают другие физические увечья из-за того, что этанол и др. наркоточеские средства снижают мышечный тонус".
/ То есть человек падает "как мешок с костями" - мягко и без сопротивления/.

Candace Spi 08.10.2009 14:48

(H) (H) (H) У меня муж - хирург. Травматолог-ортопед, поэтому я все это знаю давно и из первых уст ;-) . (какая-то поговорка есть по этому поводу, типа - "пьяного Бог бережет" *-) )

BA Ware 13.10.2009 02:12

А как насчет вина с диоксидом серы? К сожалению, это метку можно встретить на большем количестве вин средней ценовой категории. А пропорции не пишут. Т.е. некто с почечной недостаточностью или больным желудком может похудеть или давление стабилизировать, а может и астму или аллергию сильную получить! Кто знает, насколько эта добавка действительно безвредна?

P Brain 13.10.2009 14:27

Марина, на бутылках не пишут пропорции, а только то, что вредные вещества в пределах допустимой нормы, наверно не врут ? (fr)! А вообще эта тема где-то здесь уже обсуждалась, при диоксид серы, я так понимаю, что она как консервант идет, в данном случае наиболее безобидный !

Brooke Tvo 13.10.2009 17:33

А здесь только вино пьют? Ведь пиво не менее полезно:

http://www.israbeer.com/beer-and-health/278-2009-02-12-09-56-18.html

http://www.israbeer.com/beer-and-health/135-2009-02-12-10-02-04.html

А здесь по поводу пьяных:

http://www.israbeer.com/beer-and-health/539-2009-10-10-08-07-05.html


И многое-многое другое...(B)(Y)

Warren Pioc 13.10.2009 19:06

Рафаэль, кому охота ходить по ссылкам, да еще и неактивным ? Вы лучше своими словами здесь коротенько сам, пожалуйста.....

Brandon Cot 13.10.2009 23:19

Ирина, у Рафаэля прекрасный, грамотный и очень интересный сайт о пиве. О нем не раз говорилось здесь. А лень....нууу...Не ожидала, от Вас-то. (tr)

Libby 14.10.2009 09:21

Рафаэль, а как насчет того, что пиво содержит женский гармон (экстраген) ,который снижает потенцию? ;-)

Dee Major 14.10.2009 09:36

Пиво содержит фитоэстрогены, т.е. их надо оччень много употреблять (не менее 1 л в день), чтобы грудь начала расти и тд :-)Вино и виски в такой пропорции тоже никого не сделают супер-любовником! А пиво в сочетании с пиццей,кстати,предотвращает воспаление простаты;-)

Rod N Reel 14.10.2009 09:47

Ирине: коротенько не получится, материла слишком много... Обычно в таких случаях делают "copy-paste" :-)

По поводу гормонов и потенции врать не буду, думаю, что всё это по наследству передаётся. Лично я, если полведра пива выпью, хочу спать :-)

Думаю все эти слухи идут от того, заливать себя пивом, с соответствующей закуской, вместо того, чтобы в спортзал ходить, в пабе пузо отращивать - какая же фигура будет? - Естественно с женскими сиськами и широким посадочным местом. Это не гормоны, а соответствующий образ жизни виноват.
"Мне так кажется..." ц. ;-)

Tatiana 14.10.2009 14:11

Любое спиртное, выпитое в меру даже полезно...Никакие мероприятия, визиты и торжества не проходят без алкоголя.. Главное что бы было качественное, и тогда никаких головных болей и отравленийтолько в пользу!
Ваше здоровье Дамы и Господа

Pru 14.10.2009 19:22

Тамар, я имела ввиду ссылки на сайт о пьяных, а насчет пива, я честно, не из-за лени о пиве не читаю,я просто не очень люблю пиво. Но ялюбопытная, поэтому обязательно пройду по ссылке о пиве, раз это сайт Рафаэля, ведь не чужие же !!!

Melba Cvi 14.10.2009 19:24

...там столько информации!...(fr) (Y) (B)

Dr Looney 14.10.2009 22:16

ДА! оч. интересный сайт!(Y) а если хочешь пить пиво и не поправится, главное - не трескать чипсы!но это совсем другая история..................:-$

Moni 24.11.2009 16:48

Ученые: "Умеренный алкоголизм" спасает от инфарктов
(23 ноября 2009, The Independent) ... Ежедневное употребление больших доз вина и пива снижает угрозу болезни сердца. К такому парадоксальному выводу пришли исследователи из департамента здравоохранения испанского курортного города Сан-Себастьян - одной из признанных "алкогольных столиц" Европы. Вывод базируется на основании десятилетнего изучения состояния здоровья 15 тыс мужчин и 26 тыс женщин в возрасте от 29 до 69 лет...

Doris Sch 24.11.2009 16:49

... Согласно результатам исследования, те жители нашей планеты, которые употребляют один бокал вина или одну бутылку пива в день, подвержены угрозе инфаркта на 35% меньше, чем непьющие вовсе. В свою очередь, риск сердечного приступа у так называемых "умеренных пьяниц", которые ежедневно "уговаривают" 2 бокала вина или 2 бутылки пива, снижается уже на 54%. И, наконец, люди, которые ежесуточно выпивают целую бутылку вина или 6 бутылок пива, имеют в два раза меньший шанс по сравнению со своими "умеренными" коллегами на то, чтобы отправиться в мир иной в результате инфаркта или острой сердечной недостаточности...

Noah Vidd 24.11.2009 16:50

... Правда, авторы исследования во главе с Ларрейцем Арриолой уже заявили, что их выводы не надо воспринимать как оправдание для беспробудного пьянства, и напомнили, что ежегодно от чрезмерного потребления алкоголя умирают около 2 млн человек. Британская медицинская общественность уже "приняла в штыки" сенсационные результаты этого исследования. Так, профессор хирургии Ливерпульского университета Роберт Саттон, хотя и признал факт позитивного воздействия алкоголя в качестве профилактики сердечно-сосудистых заболеваний у людей старше 40 лет, но при этом отметил ошибочность концептуального подхода сан-себастьянской группы. Ей не следовало ограничиваться изучением эффекта алкоголя лишь на один единственный вид заболеваний, а надлежало рассмотреть эту проблему комплексно с учетом развития и других болезней, считает Саттон. Тогда результат исследования получился бы существенно иным. http://drinktime.ru/news/31907.shtml

Lil 17.12.2009 21:52

Да, интересно!!! Только вот что такое "умеренное потребление" для русской души!

Aretha Holl 12.01.2010 17:38

...В экспериментах ученых приняли участие 450 представительниц слабого пола, из которых половине дали выпить по бокалу коньяка, а другой половине – по два бокала вина. После этого за поведением испытуемых проводили наблюдения. Женщинам показывали эротические картинки, возбуждение от которых было наиболее сильно у тех из них, кто входил в первую группу. У представительниц этой же группы наблюдалось повышенное содержание тестостерона в крови, то есть гормона, отвечающего за половое влечение, как у мужчин, так и у женщин. Однако ясно, что с употреблением спиртного женщине нужно быть осторожной, а также понятно, что усилить половое влечение можно и другими, более полезными способами.

Billie 12.01.2010 17:38

Исследователи из Туринского и Флорентийского университетов пришли к заключению, что для усиления полового влечения женщине необходимо употребить крепкие спиртные напитки, особенно коньяк. Объясняется это тем, что в состав коньячного спирта входят танины, которые влияют на нервные центры. Благодаря этому, сексуальное желание растормаживается, происходят гормональные сдвиги, и женщина более активно проявляет интерес к противоположному полу...


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot