А откуда у вас появилось мысль о главной цели, что предшествовало этому... может не столь она - цель и главная...

Проводили эксперимент, обнаружили, что дети еще даже не умея говорить, уже умеют отличить добро от зла.

Все Игорь, пока, время не бьет, оно уже хлещет...

Ну, Сергей! Законы-то универсальны а значит все мы стремимся к одному и тому же. Просто кто-то из нас заблудился, но не замечает этого. Это я фигурально, вобщем.:-D *Сергей! Спокойной ночи! Я тоже спать. Всем спокойной ночи!(S) |-(

Дина! И чем их пугали, детей-то...

Игорь! Законы ведь имеют тенденцию изменяться, даже универсальные, когда-то универсален был закон, что Земля плоская и ведь работал вполне прилично, потом, что Земля круглая, но ведь и сие вранье, но тоже неплохо функционирует...

Сергей, даже собака знает, что кусаться нехорошо.
И даже собаки бывают по разному воспитаны. И тоже чувствуют себя виноватыми.
Так что Ваше предположение о том, что совесть - это манипулятивный смысловой конструкт - это просто слова.
Ведь и Вы знаете, когда поступаете нехорошо.

Вы Юлия не сравнивайте собак и людей, собаки повыше стоят... не все конечно, но те о которых вы упоминули, как о воспитанных... ну а о совести, так в словосочетании ,, ожидаемое добро,, и заключается все понятие совести... все бы ничего, но совесть очень гибкое понятие и на ней возможна спекуляция... причем без вашего ведома... зачем бояться сей правды-лжи...

Наверно, если совесть - это манипулятивный смысловой конструкт, то вместо "хорошо и плохо" применяют "рационально и нерационально" или "целесообразно и нецелесообразно".
И это очень плохо.

А просто слова, это как раз понятия, за которыми ничего не скрывается... например: Добро, зло, правда, ложь...

А почему сразу пугали? И вообще, если вы общались с малышом, могли бы заметить, детки чувствуют отношение к себе, это все на уровне подсознательного.

Хотя ребенок бывает замахивается на маму. Да и игрушку чужую запросто может взять, и никакая совесть его мучить не будет.

Глаз у меня нехороший Дина, дети долго плачут... чувствуют на подсознательном уровне строгость, что со мной их финты не прокатят... быстренько начинают горшки сами приносить... писать, читать, считать еще когда и говорить не умеют - учатся... а за замечание, что их совесть не мучит - спасибо, может Юлия прочитает...

Добро-когда мне,а зло-когда я кому-то:-D

Называется другими словами дважды Елена - выгода... класная штука, для прагматиков... так же как ваш транспорт...

да мой транспорт мне одни убытки приносит,какая же тут прагматика???

Называется другими словами дважды Елена - выгода... класная штука, для прагматиков... так же как ваш транспорт...

Сегодня 01:46 *Сергей! Как неожиданно! Оказывается прагматики тоже оценивают жизнь с точки зрения добра и зла. Только оценки несколько мутировавшие - вместо [хорошо] *используют- [классно]. Соответственно область [добра] они ограничили до [выгоды] и поскольку нет по-Вашему добра значит и выгоды нет. Потому как, то что выгодно для одного, убытки (зло) для другого, да и чёткого, строгого определения выгоды никто не даст. Как собственно никто не даст строгого определения транспорта, значит и транспорта тоже не существует. И вообще пока мы не дали чему-то строгих определений того нет. В нашем мире реально есть только математика, там всё строго. Значит наш мир абстракция! Осталось только определить- что есть абстракция. Если не получится, то тогда вообще ничего нет. Сплошное небытие.

Игорь! Законы ведь имеют тенденцию изменяться, даже универсальные, когда-то универсален был закон, что Земля плоская и ведь работал вполне прилично, потом, что Земля круглая, но ведь и сие вранье, но тоже неплохо функционирует...

Сегодня 00:52 *Сергей! Изменяются ведь не законы, а наши представления, взгляды, убеждения и т.п., а законы не меняются. А действие этих законов мы на себе ощущаем не зависимо от нашего понимания их и даже независимо как мы их определяем.

Я думаю, что человек не рождается с совестью. Но дети с рождения тянутся к доброму. Сначала они видят добро по отношению к себе, потом их обучают тому, что добро надо распространять и на других. Человек с рождения когда ему хорошо - улыбается, испытывает довольство. Когда ему плохо - плачет. В наших силах дать ему ощущение, что не может человек постоянно ощущать удобство , причиняя другим неудобства и даже зло(эгоизм, эгоцентризм). А наоборот, делая другим добро, даже в ущерб себе, получаешь удовольствие(альтруизм). Вот это и есть воспитание.

Да, вся наша жизнь - абстракция! Только вот сегодня, идя на кухню, стукнулась об угол кровати. А это уже реальность!

Про добро и зло очень хорошо показано в киносказке "Морозко", когда Ивану старичок-боровичок сказал - сделай доброе дело, и станешь человеком. И вот начал Иван творить добро, ожидая благодарности. Ничего не вышло, пока он не думая о получении выгоды задумался о старушке, что ей будет тяжело.
Правда, меня всегда смущало, что как только он обратился в человека, тут же забыл о клюке, которую должен был отнесть и бросился искать Настю:-)!

Вы Юлия не сравнивайте собак и людей, собаки повыше стоят... не все конечно, но те о которых вы упоминули, как о воспитанных... ну а о совести, так в словосочетании ,, ожидаемое добро,, и заключается все понятие совести... все бы ничего, но совесть очень гибкое понятие и на ней возможна спекуляция... причем без вашего ведома... зачем бояться сей правды-лжи...Вчера 01:13
***
Да, есть такие люди, которые не понимают, не осознают своего человеческого уровня, который несомненно имеет высший статус даже на биологическом уровне, не говоря уже о психологическои и духовном, и их поведение может быть ниже уровня собак. Однако их немного, а остальные это видят и имеют возможность это оценить, а еще имеют возможность кроме того, что видят и понимают, что-то делать для того, чтобы в этой жизни опустившиеся тоже стали поднимать уровень своих осознаний. А дети имели возможность вырасти полноценными людьми.

И это все потому и реально, что совесть человеку дается по праву человеческого рождения. Она может быть заглушена. До поры до времени. Но она может и просыпаться. Жизнь такая штука, что может разбудить ее в одну секунду. Вот когда она просыпается, тогда человек и узнает, что она есть, потому что деться ему больше некуда.

НЕ ДЕЛАЙ ДОБРА- НЕ ПОЛУЧИШЬ ЗЛА! КАК ВАМ ТАКОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ???

Это уже обсуждалось. Мне кажется, это выражение придумали те, кто не хочет делать добро. Мол, сколько не сделаешь хорошего, благодарности не получишь. А зачем вы ждете благодарности? До бро - только тогда добро, когда бескорыстно.

Татьяна, почитайте тему. Примерно через 5 страниц заходит кто-то с этой мыслью, и уж оветов на нее столько...можно узнать, как оно ...

Совестью не спекулируют, а манипулируют человеком. Кого-то можно на могёшь взять, а кого-то и в дурном свете выставить. Боязнь потерять лицо заставляет человека идти на поводу, а совесть ему говорит:"Какой же ты был дурак, что не смог отстоять своё мнение!" А с детишками всё-таки помягче надо, их ещё жизнь успеет побить.

а за замечание, что их совесть не мучит - спасибо, может Юлия прочитает...
Сергей, а я слышала, что детки, когда замахиваются на маму или еще как-то хулиганят - испытывают взрослых, мол, как взрослый будет реагировать? И если взрослый явно демонстрирует недовольство, ребенок испытывает удовлетворение. То есть справедливая реакция ожидаема ребенком, и если его провокация имеет адекватную оценку, ребенок приобретает понятие об устойчивости мира, он растет спокойным и счастливым. И наоборот, если его несправедливо наказывают, но хвалят за плохие поступки, то он всю жизнь живет в мире, который перевернут вверх ногами. И никогда не бывает счастлив.

Из несчастных ненаказанных во-время детей вырастают настоящие разбойники и олигархи.

Игорь! Какие-такие универсальные законы вы имеете в виду, для меня например универсальным законом является... что в жизни верно только одно, живыми мы из нее не выйдем... или то, что и свет и тьма слепят человека одинаково... ну и еще парочка наверное найдется, если подумать... все остальные, как вы правильно заметили, только наши представления, заблуждения, и т.д..

Юлия! Вы уверены, что ребенок испытывает удовлетворение... мне кажется, он просто определяет свои приоритеты, стороит свои взаимоотношения с миром окружающим... кстати тоже самое делают и братья наши меньшие...

То есть для вас, Сергей, универсальными законами являются только те, что касаются вас, ну или человека. А универсальные законы нашего мира? Не будем говорить о Вселенной. Но ведь есть физические законы, и есть нравственные.
Тепло или холод, свет или тьма - это скорее физические законы. Но почему мы стараемся подвести понятия добра и зла под эти физические? Говорим - вот, сказали мне доброе слово -и стало теплее, светлее. Мы же имеем в виду душу? Ведь действительно, когда человек бранным словом ударит, мы как будто съеживаемся изнутри, темнеем. А от добра - наоборот, сразу петь хочется! Все-таки, значит, душа есть!
Мы внешне реагируем на физические воздействия, а внутренне - на эмоциональные.

Кхм...
А никому из Вас не приходила в голову такая простая мысль:
не делай другим добра - не получишь зла, м?*-)

приходила...)))

Сделай добро, за определённую плату, и тебе скажут спасибо. Сделай добро бесплатно, и тебе сядут на шею.

:-) :-) :-)

некоторые прячут за добротой свои чёрные мысли

Зло может научить... а добро жалеет..Это учителя жизни.

Важно быть добрым, а не добреньким...(ch) .

Зло тоже может быть добрым..это определённый опыт..и с благодарностью можно его принять...бывает больно.