(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Что сегодня россияне думают о перестройке? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4218)

Tommy Howk 30.08.2010 00:17

Чтобы про тебя анекдот сочинили нужно быть ЛИЧНОСТЬЮ,а не алкашом!!!!

Vinnie 30.08.2010 00:17

Да, че про Ельцина анекдоты сочинять? Итак было весело!(Y) :-D

Lewis Nclo 30.08.2010 00:27

Почему про Ельцина нет анекдотов... Видимо, то, что он сотворил, до сих пор не получило должную оценку в народе.
Но это время не за горами.

Bess Ioto 30.08.2010 01:26

Про Ельцина полно анекдотов....

Bess Ioto 30.08.2010 01:32

Обделенная категория общества - учителя - решили к Ельцину прийти, пожаловаться на проблемы.
Ельцин: - Чаво вам?
Учителя: - Да вот, Борис Николаевич, денег нету...
Ельцин: - Ну, эта... вот... панимашь... без денег заходите.

Bess Ioto 30.08.2010 01:37

Восстановленный Ипатьевский дом. Первые посетители - Президент с семьёй.
Директор музея:
- А теперь, Борис Николаевич, добро пожаловать с семьёй в подвал, для групповой фотографии...

Tommy Howk 30.08.2010 09:48

М-да!Жалко,что не сфотографировали,в самом начале правления!

Rasch 30.08.2010 13:07

Горбачёвская перестройка - это начало спланированного сверху разрушения страны: промышленности - в первую очередь! Потому, что страна с развитой промышленностью является независимым государством, а это не нужно ни компрадорам, ни их покровителям с Запада.. Всё произошло не в одночасье, а под прикрытием красивых лозунгов и бравурных речей, о том, какой рай нас ожидает, если страна откажется от плановой экономики.. Какие пост-перестроечные "плоды" мы пожинали и пожинаем до сих пор - вот *результат разрушения Великой и независимой Державы, под названием СССР..

Rasch 30.08.2010 13:11

И это факт не оспоримый. Но пройдет еще лет 20 и будут говорить, чтовся страна жаждала прихода ЕБН и билась в экстазе во время егоправления.
************************************************** ***
Особенно те в экстазе бились , кто без работы остался, а кто работал - по пол-года зарплату не получал...

Molly Kyi 30.08.2010 13:11

Виноваты комунисты.Горбачев сразу таким не родился,а значит он в своем кругу видимо высказывал подобные мысли и планы еще при Брежневе,но его вовремя не обезвредили-вот в чем вина комунистов и КГБ (N) (N) (N)

Vinnie 30.08.2010 13:12

Александр, а что хорошего лично Вы имели в этом могучем СССР? Талоны, жилье в бараке, субботники и парт собрания?

Molly Kyi 30.08.2010 13:17

Отвечу за Александра-я имел в СССР в Москве 2 кооператиные квартиры и хорошую работу-работая в туризме я был фотографом и мои заработки доходили до 500 рублей в ДЕНЬ-я обьездил с туристами весь мир и мог себе позволить многое и другие могли (если не пьяницы и бездельники) Как говорят при Брежневе ничего не было-но у всех все БЫЛО (Y) (Y) (Y) (L)

Rasch 30.08.2010 13:23

Александр, а что хорошего лично Вы имели в этом могучем СССР? Талоны, жилье в бараке, субботники и парт собрания?
************************************************** *****
Что хорошего? Бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, уверенность в завтрашнем дне, в том, что в советском обществе принцип социальной справедливости не демагогия, а реальный факт! Мои родители были простыми рабочими, трудились и имели всё то необходимое! И квартиру, которую получили от государства - в том числе!
А что потом? Когда штучных специалистов, которые проработали на предприятиях - выкидывали на улицу в 90-е, когда бандитизм и безвластие достигли своего апогея, когда наркоманы, бомжи и люди, которые копались в мусорках, стали "украшением" городов, когда люди в пост-перестроечное время, в лихие 90е выживали за счёт дачных участков, потому, что зарплату не платили, когда проституция стала вполне обычным делом - это Вас устраивает, Айрат?

Vinnie 30.08.2010 13:24

Вот вот. А у нас в Поволжье жрать нечего было. И мы вынуждены были за колбасой в Москву ездить, *да еще тебя за это назовут мешочником. Правда приходилось отвечать москвичам -"Заткнись падла, я за своим приехал". Помню одна женщина привезла из Москвы мутоновую шубу и все местные восхищались ее красотой, но потом она показала бирку - "Казанская меховая фабрика".

Rasch 30.08.2010 13:28

Согласен с Вячеславом! Разница в том, что человек, в эпоху СССР работал на государство, а сейчас, если он не урвал, не украл и тем самым не создал какой либо бизнес по принципу "купи-продай", то он вынужден повышать благосостояние "бизнесмена", получая за свой труд самый что ни на есть прожиточный минимум.., то есть работая, попросту - на горшок.. И всё.. Никаких перспектив...

Molly Kyi 30.08.2010 13:30

Забыл добавить бесплатное университетское образование МГУ,бесплатную медицину,бесплатные путевни профсоюзные-бывало,что на выходные в Сочи ездили (Y) (L)

Molly Kyi 30.08.2010 13:34

Главное была уверенность в завтрашнем дне и спокойная жизнь без потрясений

Vinnie 30.08.2010 13:36

Зато, час легче в Турцию слетать чем в Сочи съездить. Кто сейчас имеет работу тоже живет не плохо. Возле дома припарковаться невозможно, и мусорные контейнеры набиты продуктами от чего собачки которые кормятся за счет них стали толстыми как свинки.

Rasch 30.08.2010 13:39

Айрат! Ни одно государство не живёт без проблем, но то, что сотворили с СССР, ещё раз повторяю - спланированная акция! И никак иначе! Пройдёт ещё три - пять лет и начнётся масштабная технологическая катастрофа! Потому, как производственные мощности, будь то электроэнергетика, будь то другие остатки промышленности - достигли критического уровня износа.. А это 80-90%! Дикий капитализм, который сейчас главенствует в РФ - не способен на долгосрочные инвестиции.. Для него, важнейшая задача - извлечение максимальной прибыли из коммунального хозяйства, а также из того, что именуется тепловыми сетями и т.д.. Оборудование если и подлежит замене, то настолько точечно, что не решает основной проблемы.. И как факт - масштабная авария на "Саратовводоканале" в октябре 2009, когда почти весь Саратов на две недели остался без воды.. А случись это, не дай Бог, в январе или феврале - страшно представить даже последствия...

Rasch 30.08.2010 13:43

Зато, час легче в Турцию слетать чем в Сочи съездить..
************************************************** ****
Придёт время, когда не то, что в Турцию слетать - в соседний город будет невозможно съездить.. Закончится время "нефтяной иглы"...
Любое государство сильно своей промышленностью.. Это входит в гос. программу любого правительства, но не на бумаге, а на деле.. Потому, как промышленность - сложная отрасль и без поддержки гос-ва - не обойтись..

Marlon Fish 30.08.2010 13:44

Бесплатные путёвки через профсоюз были действительно. Но вот получить их простому смертному в летний сезон было практически не возможно. Если и достанется раз в несколько лет зимой и то считай, что повезло. А летние все расходились по начальству, которое ездило по ним постоянно. А путёвки в элитные санатории до предприятий частенько вообще не доходили. Они в вышестоящих профсоюзах расходились.

Rasch 30.08.2010 13:49

Кто сейчас имеет работу тоже живет не плохо. Возле дома припарковаться невозможно
***********************************************
Ну да.. Если у нас средняя зарплата 10 тыс. - можно неплохо прожить.. А то, что машин много - так большая их часть "куплены" в кредит, за возврат которого приходится отдавать приличный процент.. Это эфемерное благополучие.. Доллар опять рухнет и всё.. В современной России слабенькая экономика, которую даже экономикой трудно назвать.. Так вот она, наша экономика, завязана на долларе и цене на нефть.. Всё.. Больше у нас ничего нет.. Откройте глаза - посмотрите реально на вещи.. И вы увидите ужасающую картину..

Vinnie 30.08.2010 13:59

У меня друг работает в энергетике. Siemens развернула производство в Дербышках (пригород Казани) на месте бывших складов. С заказами у них проблем нет и зарплата выше чем в среднем по Казани, да и продукция идет на экспорт. Так же в Столбищах ( возле казанского аэропорта) разместило производство Schneider. А вот Казанский завод газовой аппаратуры умирает на глазах. Сократил производство с 9000 до 2000 газовых плит. Пытался разместить там заказ на покраску 2000 изделий в месяц, что сопоставимо с ихними теперешними обьёмами так до сих пор жду уже месяц цену. А знаете почему так? Да потому, что там ничего не изменилось со времен СССР. Как зайдешь в туалет так до сих пор там лужи и черная грязь от протока сантехники.

Vinnie 30.08.2010 14:01

Извините Александр. А нахрена вы работаете за 10 тыч.?

Rasch 30.08.2010 14:05

Извините Александр. А нахрена вы работаете за 10 тыч.?
************************************************** *
Я не про себя, конкретно, говорю.. То, что у нас, по Саратову, средняя зарплата у большинства наёмных работников составляет 10 тыс. руб. в месяц - реальный факт!.. А по области - и того меньше.. Вот вам "светлое" капиталистическое будущее.. Живи, как хочешь, потому, как нынешним "горе-бизнесменам", у которых люди работают - их проблемы не нужны.. Выживай, как знаешь..

Rasch 30.08.2010 14:06

Мне за Державу обидно! И это не пустые слова!

Vinnie 30.08.2010 14:08

Александр. А вот лично я привык думать за себя. И что там будет с теми кто работает за 10 тыч. мне все равно. Пусть сами за себя подумают, может тогда и зарплата у них увеличится.

Rasch 30.08.2010 14:10

Да потому, что там ничего не изменилось со времен СССР. Как зайдешь втуалет так до сих пор там лужи и черная грязь от протока сантехники. * *
*************************************************
Умирает от того, что лужи в туалете? Или из-за того, что компрадорская власть уже давно сделала приоритет в сторону западных компаний, у которых производство по принципу "отверточной" сборки?

Rasch 30.08.2010 14:14

И что там будет с теми кто работает за 10 тыч. мне все равно. Пустьсами за себя подумают, может тогда и зарплата у них увеличится.
*************************************************
Да? "Хорошая" позиция.. Наверное сие пожелание должно относится к тем, кому глубоко за 40-50?... Не так ли? Пусть влачат жалкое существование.. "Мне всё равно." Главное, что у меня всё хорошо..

Vinnie 30.08.2010 14:22

Умирает от того, что не хочет работать! Насчет Siemens. Они покупают листовое железо и медь. На выходе у них Распределительные Шкафы для энергетиков. Оборудование. Листопробивные револьверные, гибочные станки, лазерная резка, шиногибы. Своя линия покраски. Это по вашему отверточная сборка? Но самое главное, что зарплата у них выше, чем в среднем по Казани, почти бесплатное питание (оплачивают лишь налог от съеденного). Люди работающие там довольны и держатся за работу.

Rasch 30.08.2010 14:29

Ну вот и Вы сами и ответили на свой вопрос.. Если российский предприниматель создаст НОРМАЛЬНУЮ социальную инфраструктуру на предприятии, будет выплачивать ДОСТОЙНУЮ заработанную плату - КТО ТОГДА ОТ НЕГО УЙДЁТ? НИКТО! Наёмный персонал будет держаться за свою работу - 100%!

Rasch 30.08.2010 14:34

Но такое, к сожалению, очень редко можно встретить у российских работодателей.. Наёмный работник, который вынужден работать, что называется - на горшок, по определению, не склонен к излишним трудовым свершениям, потому, что это никак не отразится на его жаловании..

Marlon Fish 30.08.2010 14:35

Люди разные. Кто то уродился с головой и руками, а кому-то не повезло, кто-то напрягался учась в ВУЗах или осваивая профессию, а кто-то забил на всё это. *Кто-то, как специалист, на расхват, а кто-то устроился работать за 10 тыс., да и то глядит, чтоб не выгнали. А жить хорошо и в достатке хотят все. Тот предприниматель, который создал хорошие условия для труда и платит приличную зарплату, хочет иметь от работника и соответствующую отдачу. Но не каждый на это способен. Вот и получается, как в том анекдоте:"Умных к умным, а мяне к табе..."

Rasch 30.08.2010 14:37

Умирает от того, что не хочет работать!
********************************************
Поконкретнее, пожалуйста..

Vinnie 30.08.2010 14:42

Ну не берут же заказ на покраску светильников, хотя свое производство недогружено. Пытался дать заказ на электроконтактную сварку. Небольшой заказ. Все го лишь один день работы сварщику. Тоже не взяли. А ведь это реальные деньги. Но они им не нужны. Лучше людей сократить и помещение в аренду сдать.

Rasch 30.08.2010 14:46

Распределительные Шкафы для энергетиков. Оборудование. Листопробивныеревольверные, гибочные станки, лазерная резка, шиногибы. Своя линияпокраски. Это по вашему отверточная сборка?
************************************************
Это и есть "отвёрточная" сборка, Айрат.. Это же не производство, к примеру, самолётов или высокоточного оборудования.. Это то производство, на котором, тот же немец - работать не будет! А если и будет, то заломит такое жалование! Поэтому - легче наладить выпуск шкафов и пр. в России.. И дешевле, и в кадрах недостатка нет..

Rasch 30.08.2010 14:51

А ведь это реальные деньги. Но они им не нужны. Лучше людей сократить и помещение в аренду сдать.
********************************************
Мой сегодняшний пост 13:39: "Дикий капитализм, который сейчас главенствует в РФ - не способен надолгосрочные инвестиции.. Для него, важнейшая задача - извлечениемаксимальной прибыли.."
Сдача помещений в аренду и сокращение наёмного персонала - это тоже извлечение прибыли без затрат..

Vinnie 30.08.2010 15:05

Так что Александр по Вашему выходит, что работать на бывшем советском заводе за 10 тыч. руб например на штамповке и оставаться без пальцев это хорошо, а вот работать на производстве которое разместили немцы за более высокую зарплату и более комфортных условиях это плохо? :-( *Но только это немецкое производство находится у нас в России. Дает работу нашим гражданам платит налоги в наш бюджет. Это плохо? Законченный производственный цикл - это отверточная *сборка? WV, Ford, *Renault, Tayota, Fiat сделанный в России это плохо? Давайте будем на тазиках ездить?

Vinnie 30.08.2010 15:30

Александр. Все титановые детали для Boeing и Airbus сделаны в России. Это высоко технологическое производство или нет? Так что их самолеты в некотором роде тоже Российские. Александр. Все титановые детали для Boeing и Airbus сделаны в России. Это высоко технологическое производство или нет? Так что их самолеты в некотором роде тоже Российские. http://www.boeing.ru/Home.do;jsessionid=811D4F09D11D74A77C790009C882614 1

Rasch 30.08.2010 15:33

Извините, Айрат.. Но Вы, похоже, читаете между строк.. Я не говорю о том, что работать в каком нибудь из дочерних производств западных компаний плохо! Нет! Я говорю об "отвёрточной" сборке.. Что есть "отвёрточная" сборка? Это когда высокотехнологичная "начинка" будь то для автомобилей, будь то для эл.шкафов производится, к примеру, в Германии, а сборка и комплектация - в России.. Следовательно, конечный продукт получается дешевле и экономичнее по многим параметрам.. Финансовые аналитики, той же Siemens, прежде чем запустить производственные мощности, просчитали все риски.. Если конечное производство запущено, то это экономически выгодно! А создание социальной базы не только на основном, но и на дочернем производстве входит во внутреннюю политику западных компаний.. Это для них как дышать!


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot