(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ющенко присвоил Степану Бандере звание Героя Украины... (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4185)

Max Power 19.03.2010 09:35

Borys Bukhanko, при всем уважении к Вашему мнению Ваши аргументы в защиту ОУН и УПА не выдерживают никакой критики. Начиная от расследования американского Конгресса в разгар Холодной войны и рассекречивания архивов СБУв 2008 году. Ка же Вы упустили факт оправдания солдат СС Галичина Канадским судом? Кстати жена Ющенко из потомков бывших ССовцев... Даже такой факт как то , что не сохранилось НИ ОДНОГО документа подтверждающего сопративление националистов фашистам. Случаи грабежа складов за бои не принимаются. А фактов уничтожения своего и не только своего народа более чем достаточно.

Marlon Fish 19.03.2010 09:50

Константин, может героизация Бандеры и Шухевича на фоне экономических проблем Украины и мелочи жизни, но она, как раз имеет большое влияние на отношение стран, а следовательно и на возможности Украины в решении экономических проблем. Для России ведь немаловажно какой стране оказывать помощь? Российские власти тоже не могут сбрасывать со щетов мнение своего населения, а факты героизации фашистских прислужников сильно подрывают мнение россиян о Украине. Российский народ поймёт необходимость помощи братскому народу, но этот народ должен доказать, что он действительно братский.Пока там братским является половина и многим россиянам не шибко хочется помогать тем, кто считает национальными героями их врагов.

Gene Poo 19.03.2010 09:59

Российские власти тоже не могут сбрасывать со щетов мнение своего населения,
(Y) (Y) (Y)
И ВОТ ЭТОГО КАК РАЗ И НЕ МОГУТ И НЕ ХОТЯТ ПОНИМАТЬ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ МНОГИЕ!!!!

Max Power 19.03.2010 10:01

Владимир, Россия торгует и поставляет энергоносители и в Грузию и в Прибалтику, и в Польшу отношения с которыми хорошими не назовеш. Помощь это когда даром ,а за денежку или на взаимовыгодных условиях - это уже сотрудничество. Дружат семьи , а не государства.

Marlon Fish 19.03.2010 10:20

Константин, всё правильно.Тогда украинской делегации незачем ехать в Москву просить скинуть цену на газ. Есть ноголетний контракт, порядок расчёта цены там определён и согласован. С какой стати Россия должна снижать эту цену до уровня отпускной цены для Беларуси. Беларусь, как никак, член таможенного и оборонного союза.? Снижение цены - это как раз и есть безвозмездная финансовая помощь. Зачем России помогать Украине? Чтоб она вылезла из ямы и пошла в ЕС и НАТО? Тогда пусть ЕС и НАТО ей и помогают. Посмотрите на Грецию. Греция не хочет связываться с МВФ. Их премьер сказал, что МВФ ставит в условия, при которых вылезти из провала и отработать кредит становится не возможно. А Украина уже набралась кредитов и опять просит. И всё это ради сохранения националистической политической линии. Где логика и разум?

Max Power 19.03.2010 12:11

И всё это ради сохранения националистической политической линии. Где логика и разум?
Владимир, где Вы видите националистическую политику нового правительства? Вы говорите о дружбе и в то же время выдвигаете эканомические требования и вступление в российские союзы. Чувствуются имперские замашки.:-D (шучу) По обещаниям российских чиновников в свете пересмотра газовых контрактов выдвигаться политические требования не будут.

Brandon Ivon 19.03.2010 12:11

Пока у власти в Кремле находится Лубянка,я тоже буду против сближения Украины с РФ.Сегодня 02:33
Очень серьезное заявление для человека, проживающего в Германии.

Marlon Fish 19.03.2010 12:35

Константин, о каких экономических требованиях речь? Что требует Россия у Украины? Заплатить за то, что купила? Вам что, кто-то в мире даёт что-то бесплатно? Речь идёт о том, что Украина хочет халявы! И это право России, давать или не давать. Никто в союз Украину не тянет. Честно говоря, так России она даром не нужна со своими долгами и национализмом. Речь идёт о том, что Украина хочет пользоваться льготами стран таможенного союза. Россия ответила, что если вступит в таможенный союз - будете иметь эти льготы, а если нет, тогда на общих основаниях. Всё справедливо и логично.Украина же сначала вступила в ВТО, а только потом ей дали доступ к общему рынку, да и то кучу условий поставили. Так, что не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.

Marlon Fish 19.03.2010 12:41

Константин, я увижу отсутствие националистической политики когда слова нынешних властителей станут делом. Обещать одно, а делать другое - это мы уже насмотрелись. Развенчает Янукович Бандеру и Шухевича - какое-то доверие может и появится. А говорить здесь, что я решу эту проблему до 9 мая, а вернувшись домой передумать и сказать, что я ничего не обещал - это не солидно для президента страны. Кидаловом пусть занимается со своими пацанами. В международных делах слово президента должно иметь вес.

Max Power 19.03.2010 13:02

Владимир, и я про тоже и говорю. Красивые слова о дружбе- только красивые слова. Мол - вы вступите в союз, а уж потом мы с ценаим на газ разберемся. И не потеряет ли Украина от вступления больше ,чем приобретет? Да и цены на газ для Украины по сравнению с Европой весьма "дружеские". Реальная ситуация такова , что сейчас Украину одновременно заманивают и Европа и Россия. Все сулят блага и сотрудничество, и одновременно требуют уступок. Россия весьма заинтересована в расширении своих рынков сбыта на постсоветском пространстве, Европу кроме сырья и газа мало, что интересует. Европе тоже рынки нужны и бесприптственое поступление газа. Многие производства на Украине имеют российских хозяев и таможеный союз позволит значительно легче перекачивать товары и средства. Вот только выиграет от этого Укратина?


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot