а как же ростислав с вашим пониманием свержения самодержавия? (ваши слова-позор-позволить кому то растоптать свое достойное существование). поверьте, каждый из нас считает свое существование-достойным и посягательство на него -преступлением. и владелец судов и пароходов и менедже в небольшой фирме.......но в столичном городу (что для него уже достигнутая в определенном смысле цель,.....

Мне вообще Ростислав нравится ваша фанатически-утопическая вера в гуманное, благородное и практическое общество, где все обстоит достойно и как исключение присутствуют невежество, страдания, голод, болезни, несправедливости, ну и вся прочая мура...
Вам бы очень должна бы понравиться книга ,,УТОПИЯ,, написанная Томосом Мором в далекие и незатейливые времена...

Сергей я говорю не о том, не об утопии На западе говорят о свободе и правах человека, эти два определения в итоге дают такую логику -Делай что хочешь, но при этом не порти жизнь другому человеку. Логика не идеальна, но как говорят на западе лучшего пока нет А вот ждать что люди творить добро будут друг другу ,можно долго А достойное существование это и не быть в положении раба, то есть быть только исполнителем чьих то интересов и только .Да многие сегодня свои интересы и не пытаются отстоять Это позорная действительность России Об этом много говорят и сводят всё к нашему менталитету Так же достойное существование это не быть в рядах разного рода извращенцев и сегодня есть те кто добровольно пополняют эти ряды Сергей а что Вы предлагаете для того чтоб максимально приблизиться к благополучию и материальному и правовому в обществе?

Ростислав! Вы не трогали бы Запад, поверьте, то что вы сказали, не соответствует действительности....
И потом прежде чем говорить о менталитете, о достойном существовании и прочее, скажите, при какой экономической системе вы живете???
А потом планенько перейдем, к извечному: Что делать???

как это запад не трогать мы с них содрали всё Только нам это вообще не пошло во благо А экономика у нас капиталистическая

Логику Ростислав, Запада не трогайте, а поскольку у нас капиталистическая система, то отношения рыночные, а при них хочешь или нет, наши достоинства тоже становятся ТОВАРОМ.. вот отсюда и пляшите...

Да почему не трогать, надо ведь разобраться почему у нас так ,а у них так ,при одинаковых принципах организации общества. А то получается как с попугаем ведь его можно научить говорить слово физика но смысл этого слова он не поймёт ни когда А вот экономика капиталистическая но говорят в первую очередь о демократии Предприниматель тоже должен соблюдать и выполнять определённые требования, не будет это и суды и лишение лицензии Как говорят в Америке Хочешь быть богатым будь им но при этом должен принести пользу и американцу и американскому обществу То есть и продукция должна быть востребована и рабочий не должен быть в качестве раба У них там в Гражданскую с рабством разбирались

сравните экономику России(лада приора)и экономику германии(БМВ,мерс)хотя бы на примере авто.так что у вас не экономика.а рынок.:-D даже не рынок а базар.так что вы там взяли у запада,кроме самомнения,не понятно(md)

Олег о том и речь почему у нас приоры а у них мерседесы А самомнение тут при чём ? в плане того что у нас каждый второй считает себя самым умным ? Но по делам нашим этого не заметно

вот именно,что по делам не заметно.*-)