Добро и зло - это два не разлучомых качеств человека, они дополняют друг друга.

Согласен с предыдущим участником...:-) :-@

Алексей! Извините, но в Ваших постах сумбур. Если добро и зло абсолютны то человек ни как не может быть генератором ни того ни другого, потому что к абсолюту человек имеет отношение только в качестве творения. Если добро и зло абсолютны то человек только проводник который проводит или одно или другое, а значит может выбирать (поскольку воля дана), а значит может лично для себя что-то изменить, соответственно и изменить мир потому как от его выбора зависит какой энергией он будет наполнять этот мир.
18:42
Игорь сумбур, если считать , что мои приписки(как Вы их назваете) ложь, А если это просто другое воприятие реальности , то сумбур превращается в стройную систему. В которой ЧЕЛОВЕК занимает центральное место-является как бы перекрестком между материальными и духовными составляющими Бытия.-можно сказать проводником Духа(Любви) в мир....Конечно не всегда получается эту функцию исполнить, потому что СЛЕПЫ

Игорь я Вас не в чем не обвиняю. Вы просто попробуйте не на факты опираться(потому как факт всегда субъективен, любое деяние разный человек оценивает по разному) а на внутренних неведомо откуда появляющихся ощущениях(надеюсь они у Вас есть, и Вы не просто манипулируете когда запомненными фактами) построить свою картину Бытия......

Вообще два человека , так мне кажеться могут польностью понять друг длруга только при наличие у них одного менталитета и ВЕРЫ, но если обобщить все существующее(ментальность и прочее) то можно хотя бы освободиться от ненависти *и страха перед чужими.... Сближение мировозрений едиственный путь к взаимопониманию.......

А экстрополяциями пусть математики занимаются. Там в них хоть какой то смысл есть. В жизни всё намного сложнее, не гадать на кофейной гуще надо а развиваться так . чтобы ощущать реальность во всей её сложности здесь и сейчас (со всей историей и возможными вариантами будущего). Развивая Сознание в духовном русле ЧЕЛОВЕКУ это под силу

Игорь сумбур, если считать , что мои приписки(как Вы их назваете) ложь, А если это просто другое воприятие реальности , то сумбур превращается в стройную систему. В которой ЧЕЛОВЕК занимает центральное место-является как бы перекрестком между материальными и духовными составляющими Бытия.-можно сказать проводником Духа(Любви) в мир....Конечно не всегда получается эту функцию исполнить, потому что СЛЕПЫ



Сегодня 17:54 * *Алексей! Это надо воспринимать так, что Вы согласились с тем что человек проводник а не генератор добра и зла? Быть перекрёстком это и значит пропускать различные потоки и в частности потоки энергий. А в соответствии с определениями (против которых никто в теме не возразил) добро и зло - это разноориентированные потоки энергии которые преследуют определённую цель, Т.е. в отличие от разных видов физической энергии последние предполагают управляемость и направляемость разумом. Но разумом не человеческим, а абсолютным, а человеческий разум выбирает: какой направленности энергию человек будет пропускать через себя.

Алексей! Факт - это свершившееся событие и оно объективно "до корней волос" а вот объяснения этого факта действительно субъективны. А поскольку мы все в этом мире субъекты, то я и предложил Вам найти точки соприкосновения в базисном понимании и для этого обработать известные Вам факты и сделать выводы о влиянии гос-ва на поведение человека. Я вижу явное влияние, подчинение и принуждение человека со стороны гос-ва, а Вы говорите что это значения не имеет. Я говорю что гос-во создаёт информационное поле в котором вырастают дети ещё не разумные, а Вы говорите что за это поле эти дети и отвечают. Точнее Вы так не говорите, но это следствие вытекающее из Вашей позиции.

Человек может быть проводником добра и зла, а может быть и генератором.....Генератором быть сложнее......Не нравиться мне термин разум. Давайте лучше говорить Любовь. Именно она как источник всего руководит всеми процессами. Так вот человек способен ЛЮБИТЬ и этим он богоподобен......

Алексей! Сумбур! Противоречия и сумбур. Из Вашего поста от 18:32 к примеру следует, что Ваши личные ощущения выше даже если им противоречат свершившиеся события - т.е. факты. Если бы Вы были творцом Вселенной, я возможно бы с Вами согласился, хозяин - барин: факт был, но его отменяю. Но Вы ведь человек! Или я ошибаюсь. И потом даже Творец не станет нарушать установленный порядок, иначе свершившееся (то что истино) ставиться под сомнение. А если истина ставится под сомнение, то сие ложно. А ложь - это зло.

Алексей! А почему Вы так настроены против разума? Ведь вопрос о первичности чувства и разума всерьёз никто не рассматривал. И то что атеисты на первое место выдвинули чувства это не значит что это бесспорно. Это правильно только в том случае если принять что Бога нет и мир возник сам по себе случайно.

Игорь Я не вижу ни каких противоречий. Просто Вы как материалист очень большое значение уделяете фактам. А материальный факт это все лишь стечение очень многих обстоятельств(в том числе в основном нематериального толка) в точке здесь и сейчас. Гораздо важней духовный аспект любого явления. Факт бесполезен для анализа еще и потому , что как я раньше сказал сколько людей-столько мнений.......

Алексей! Согласен с Вами что человек богоподобен в своей способности - любить! Но вот в теме о вере мне привели понятия из словаря где любовь трактуется как чувство. А я связываю любовь больше с разумом. ЛЮБОВЬ - РАЗУМНА! А чувство - стихийно. Поэтому между любовью и чувством огромная пропасть. Но чувство может привести к состоянию любви... к разумному состоянию любви.

Анализ фактам можно делать только *плане Добра и Зла , но и для этого нужно иметь духовное зрение. Не случайно через призму религий многие исторические факты выглядят совсем не так как позиционируют их историки

Игорь Я не вижу ни каких противоречий. Просто Вы как материалист очень большое значение уделяете фактам. А материальный факт это все лишь стечение очень многих обстоятельств(в том числе в основном нематериального толка) в точке здесь и сейчас. Гораздо важней духовный аспект любого явления. Факт бесполезен для анализа еще и потому , что как я раньше сказал сколько людей-столько мнений.......
Сегодня 19:50 *Алексей! Здесь Вы говорите о духовном. А тождественно ли духовное и чувственное? У меня неплохая интуиция или иначе - предЪупреждение. На мой взгляд я и на земле стою твёрдо и чувствую остро. Но я ещё и внутренним взором (умозрительно) вижу нечто недоступное для чувств... идеальное. И это идеальное говорит на языке, и в школе мы все его изучали - математика это называется. Ведь посмотрите: приложима к физическому миру, описывает его хотя бы приближённо и ни каких чувств.

Ложь Игорь узреть очень сложно по причине многообразия *и глубины связей между объектами и явлениями. Этим прекрасно пользуются материалисты.......Не установлен факт, значит нет преступления-знакомо наверное... Интуиция интуиции рознь. Она может быт разной глубины. Крепко стоять на ногах, так мне кажется , этого мало. Есть куда развиваться ....... Да и математика приемлема толкь в ограниченой части Бытия , по крайней мере в том её виде котрую мы изучаем в школе и институте......

Ложь Игорь узреть очень сложно по причине многообразия *и глубины связей между объектами и явлениями. Этим прекрасно пользуются материалисты.......Не установлен факт, значит нет преступления-знакомо наверное... Интуиция интуиции рознь. Она может быт разной глубины. Крепко стоять на ногах, так мне кажется , этого мало. Есть куда развиваться ....... Да и математика приемлема толкь в ограниченой части Бытия , по крайней мере в том её виде котрую мы изучаем в школе и институте......
Сегодня 20:30 *Алексей! Вы искажаете. Не установлен факт преступления конкретного лица значит нет преступника в его конкретном лице. А преступление никто не отрицает и преступника продолжают искать. Ну это в идеале конечно, а на практике всё от совести следствия зависит.У материалистов простое правило: истиной они признают только те вещи которые можно проверить на практике и по сему весьма скептически относятся к любой вере.

Истина Игорь это не всегда правда, а правда - это не всегда факты, то о чем говорите вы или Алексей или я, в какой-то мере ложь, хотя бы в силу несовершенства языка человеческого...

Так что любая речь, несет в себе ложь, проще говоря, выражаясь в ваших категориях - зло...

Не хочу повторять слова Воланда из Мастера и Маргариты. Но согласна с ни ми полностью: добро и зло сохраняют необходимый на земле баланс.

Вы точно заметили Сергей Карачинцев, у каждого человека своя правда. Показывая яблоко и говоря, что это яблоко он не врет и это факт, а говорить , что это муляж его право.

Только то Зарема Керимова, если в одной языковой среде, то не врет, а если в разных, то врет, да еще как... да и то, что выглядит как яблоко, вполне может восприниматься по разному... раньше картошку за яблоки принимали... да и понятие земляные яблоки имеет место присутствовать... так что, извините конечно, но ложь вы выдаете за правду... частично конечно...

... если в одной языковой среде, то не врет, а если в разных, то врет, да еще как... да и то, что выглядит как яблоко, вполне может восприниматься по разному... раньше картошку за яблоки принимали... да и понятие земляные яблоки имеет место присутствовать...
***
Ну наконец-то вы, Сергей, выразили то же самое, что и Алексей:

Вообще два человека , так мне кажеться могут польностью понять друг длруга только при наличие у них одного менталитета и ВЕРЫ, но если обобщить все существующее(ментальность и прочее) то можно хотя бы освободиться от ненависти *и страха перед чужими.... Сближение мировозрений едиственный путь к взаимопониманию.......
Сегодня 18:34

Надеюсь в этом вы с ним согласны?

Это вы ребятки о себе возомнили несколько, напомните мне Тамара, чем закончилось строительство некоей библейской башни... там присутствовало кстати все, что вам требуется...

Да нет, Сергей, не все. Чтобы иметь возможность подняться очень высоко, необходимо устанавливать потолки на каждом уровне...чего никому не хотелось в том случае... потолок для своих желаний необходимо установить, чтобы подняться выше...вот в чем дело с Вавилонской башней и ее смыслом для человеческих желаний...

но если обобщить все существующее(ментальность и прочее) то можно хотя бы освободиться от ненависти *и страха перед чужими.... Сегодня 18:34
Разве вы не согласны с этим?

А я связываю любовь больше с разумом. ЛЮБОВЬ - РАЗУМНА! А чувство - стихийно. Поэтому между любовью и чувством огромная пропасть. Но чувство может привести к состоянию любви... к разумному состоянию любви.Вчера 19:58
***
Игорь, по-моему так: сначала чувства, потом разум, а потом любовь. Это при восприятии мира. Человек воспринимает мир благодаря органам чувств, разум интерпретирует это, человек делает выводы, когда правильно, а когда искажая фактические вещи своим чувственным восприятием. При этом вы делаете самую большую ставку на разум, а Алексей на любовь. Я больше согласна с Алексеем. Любовь выше разума. Поэтому и важно, чтобы она присутствовала изначально в мировосприятии человека. Любовь-состояние, как вы правильно заметили, а не любовь-чувство. Любовь-чувство прекрасна, замечательна и необходима человеку, но любовь-состояние принятия (приятия) себя и мира (то есть всех и всего) выше, тоньше, богаче и основа духовности именно в ней. По-моему Алексей именно об этом пишет все время.

Дааа, забавный вы верующий человек Тамара... помните, кто наделил людей способностями к разным языкам...

А я люблю всех всех всех!!! И моей любви хватит на каждого!:-$

В чем же ваша забава, Сергей? В том, что я что-то не так воспринимаю, как вы? А вы уверены в том, что надо именно и только так?

Пальцы в рот, да веселый свист... Прокатилась дурная слава, что забавник я, скандалист... это ответ на ваш вопрос Тамара и потом, неужели вы не понимаете, читая вашу же тему, что люди живут во зле и что самый добрый человек в теме - это я...

что самый добрый человек в теме - это я... * * * * * * (Y) (Y) (Y) :-D

:-D Слава Богу, что есть хоть один добрый человек в теме.(D) (D) (D)

И Я :-$ :-D

ДВА (Z) (X) :-D

То есть проще - МЫ...

ДА:-D

А я связываю любовь больше с разумом. ЛЮБОВЬ - РАЗУМНА! А чувство - стихийно. Поэтому между любовью и чувством огромная пропасть. Но чувство может привести к состоянию любви... к разумному состоянию любви.

Любовь - разумна! Так ли, Игорь? Ведь когда мать рожает дитя, не всякая мать любит свое дитя. Есть кто любит сразу - и навсегда, есть кто потом научается любить, а есть к сожалению женщины, кому не дано любить своих детей. Так все-таки чувства - или разум? В случае материнской любви о разуме вообще говориться не приходится, все больше о чувствах.

Истина Игорь это не всегда правда, а правда - это не всегда факты, то о чем говорите вы или Алексей или я, в какой-то мере ложь, хотя бы в силу несовершенства языка человеческого...

Вчера 22:37 *Сергей! А я с этим согласен. И разве не созвучна Ваша мысль той, что я высказал в посте о объективности факта и субъективности его объяснения?