...ну тогда, Сергей, давайте вернемся еще к римскому праву...(H) (H)

Олег, я согласна с Вами... только мы о разных социальных слоях возможно говорим...

Олег совершенно прав. На днях о том же шла речь в этой теме - счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает. Аппетиты у всех разные. И отношение у кого-то к финансовому благополучию как к цели, а кого-то - как к средству.

Виченца, если Вы усматриваете тут римское право... (md)

Ирина. социальные слои в нашем государстве образовались совсем недавно... Большинство наших олигархов вылезло из "условной" нищеты... Нищему у нас проще стать богатым, принципы не отягощают сознание... А вот людям с принципами, в нашей системе приходится трудиться на условии рабов, порой и такое бывает...

Во во...я и говорю,нужно бабосы олигархов поделить...:-D :-D :-D

Примеры беспринципного обогащения известны всем, кто сталкивался с рейдерством, то что люди зарабытывали годами своим умом и энергией, враз переходило к людям "от сохи", потому что их принципы позволяли хапать чужое..

Александр, так это, кажется, уже было. Не так давно. В 20 веке, в начале :-D :-D :-D

Сергей! Тогда объясните мне - почему одни старики счастливы, любимы и востребованы, а другие - не нужны никому, даже своим детям...Пенсии сейчас у всех одинаковы..Почему одни живут на своих приусадебных участках и радуются редисочке с грядки, а другие по помойкам побираются?... Я больше чем уверена, мы такие же будем в старости - кто-то будет сидеть в кресле в саду среди орущих и любящих внуков, а кто-то будет побираться.. Это от чего зависит?

Олег, и потому главное, непреходящее богатство - духовность, нравственность...

Несмеяна, это зависит от здоровья прежде всего и от того, насколько испортился человек за свою жизнь

Да, Сергей без духовности и равственности не возможно быть принципиальным...

Здоровье тут не при чем... Можно быть парализованным, но нужным своим родным, а можно скакать конек и никому быть не нужным... Не так?... Ну не верю я в то, что цель человека, даже из низших социальных слоев - это бутылка пустая в парке... наверное, каждый о чем-то мечтает.. Просто кто-то идет к своей мечте, а кто-то настоящим довольствуется

Я лишь говорила о тех, кто не прикладывает усилий чтобы что то сделать для собственного благополучия в силу тех обстоятельств, что в данной теме рассматриваются... и от зависти занимаются сомопожиранием...(F)

Тань, а что человек делает со своей мечтой в старости?

Татьяна, то, о чём Вы пишете - было всегда и будет всегда. Пенсии, правда, не совсем одинаковые, но на "обычную" не прожить нормально ни в какой их наших стран. Кто-то стал ценностью для своих детей, кто-то не стал. Кого-то дети поддерживают, кого-то нет. Единой причины этого я не знаю, едва ли она есть. Всё равно всё упирается в нравственность и духовность. Прошлым летом в Мюнхене я был очень удивлён, узнав, что около десятой части жителей этого города собирает бутылки.

Несмеяна! Есть люди, велиекое множество, которые никогда не имели детей но память о них сохранилась в веках... Гауди. например, умер под трамваем и пролежал в канаве умирая, потому что его спутали с нищим... Но его собор Святого семейства в Барселоне, достраивают теперь всем миром... В 2024 обещают открыть...

У каждого своя мечта.. Достигая одних целей, человек должен ставить другие, иначе происходит деградация...

Все зависит от удачи и от того как звезды на небе расположились....Можно всю жизнь долбиться в стену лбом и КПД 0,а *если свезло и попал в струю,то и пруха пошла...

Конечно... можно всю жизнь копать г-но... но так и клада не найти...:-(

Ну хорошо, не детей... Просто близких и любящих тебя людей... Человеку нельзя быть одному... Имхо... Можно заработать все деньги мира, но для чего, если ты один?

Ирина права больше всех

Человек - стайное животное*-)

Конечно, достижение цели, мечты в идеале должно порождать другую. И счастье - это, скорее, приближение к цели и первый миг её достижения. И это далеко не всегда требует крупных финансовых средств.

Несмеяна! Одиночество иногда лечит... Человек уходит в себя и находит там все ответы... Особенно когда миром правит Маммона..

Иногда!

Самое страшное -это когда деньги есть, а мечты закнчиваются... Лучше пусть будут мечты... На это счет вспоминается красивый фильм "Поле мечты" с Кевином коснером, когда челове пожертвовал всем свим имуществом для достижения мечты и стал счастлив... Это конечно гротеск... Но в жизни нужно идти как раз таким путем... Где то теряешь, а где-то обязательно найдешь... Дорогу осилит идущий... и мечтающий!

Я добавлю - *ставящий перед собой цели и добивающийся их...

счастье разбросано в мелочах жизни......

Если цель - стать счастливым, то я согласен... Счастливый не может быть бедным, ведь он счастлив, а значит ему всего хватает...

То, что понятие финансовой независимости - очень условно.....достичь абсолютной финансовой независимости невозможно.......
----------------------------------------------------------
Олеся, почему невозможно? Почему? Что мешает? ;-)

Татьяна, я разделяю Вашу точку зрения, что если ты один - зачем тогда всё. А есть и другая точка зрения, эгоистическая. У кого-то детей никогда не было, других родных нет, здоровья нет, пенсия скромная, жизнь заканчивается, *но есть друзья, хотя бы по переписке, есть телефон, есть книги, есть в доме живое существо, которому этот человек дарит свою заботу. Такой человек следит за собой, не опускается, старается поддержать других, живёт такой полноценной жизнью, какой только может. У нас есть такой человек, которого мы стараемся опекать по мере возможностей. Мы случайно познакомились. А институтская подруга нашей знакомой, живущая в другом городе, ей тоже 87, недавно потерявшая зрение по сосудистым причинам, оказалась в больнице одна. Потому что её дочь в это время срочно поехала к морю, а внучка, живущая в бывшей бабушкиной 3-комнатной квартире на той же площадке, даже ни разу её не навестила. Ответа на вопрос, почему так получается, у меня нет. Наверное, бабушка слишком заботилась.

чтобы не пахать нужно все взять и поделить...
------------------------------------------------------------
Александр, это уже было. Не помогло...

независимость(любая)- это вообще понятие относительное и абстрактное...Проще достичь Нирваны...
-----------------------------------------------
Лена, что, действительно проще? Просто об этом мало кто знает? :-)

по теме: возможно страхи... и у каждого свои...(tr)
------------------------------------------------
Ирина, а страхи эти обоснованы? ;-) *И что, никак не разрешимы?

Михаил... все страхи сам человек для себя всегда обоснует... именно поэтому не движется вперед...

Более того, многие любят свои страхи и ревностно их охраняют. И это их дело.

ДЕНЬГИ ПОРТЯТ..ЛЮДЕЙ....
....а женщин они портят НАГЛУХО))
------------------------------------
Дмитрий, деньги людей не портят. Они лишь обостряют то, что в человеке *уже было заложено. Выявляют ярко эти качества.

Сергей...конечно - их дело... (H) есть люди склонные к риску и не склонные- тут уж человеческий фактор... (ch)

О том и речь :-)