а что все драки бывают на твёрдой поверхности? Старые техники уже себя изжили давно.

лестничная площадка, тамбур, дорога (во время пробки), тротуар, станция метро, газон (в городе мягче не бывает), лесная опушка, берег водоема, комната.....

а что подразумевается под старыми техниками? по моему Спиридонов и Булочко (первые советские рукопашники) живее всех живых. Если про современное ковровое дзюдо, то там действительно из-за изменений в правилах и одежде уже редкость броски через бедро, классические мельницы.....

наступает эра силовухи

семейство Грэйси усовершенствовало борьбу. И принесла новую технику.

если говорить о смешанных единоборствах, то согласен БЖЖ наверное самая продвинутая система, но все же столько возни в партере по моему непростительно (я не о технике а скорее о правилах БЖЖ, которые позволяют возню). У них, конечно нужно учиться. Что касается чистой борьбы то тут все же дзюдо лидирует, хотя самбо универсальнее (чувствует себя более менеее комфорно и без одежды), ну если рассматривать прикладные системы то на мой взгляд прикладное самбо по моему тут среди лидеров. Как говаривал мой тренер "нквд-шники и гб-шники столько людей переломали (буквально), методом проб и ошибок, вот так и появилось боевое-прикладное самбо, так, что цените его, столько в нем боли, крови нашего и чужих народов"

нквд и гб это уже прошлое. Сейчас новый век. И БЖЖ намного эфективней чем самбо. Сейчас все мировые профи изучают БЖЖ. Много возни в партере, это потому что партер основа любой драки.

со многим соглашусь, но только не с партером. Любой спортивной драке, да (за исключением дзюдо, где либо ты делаешь что то сразу либо вставай). Партер хорош лишь в условиях поединка 1 на один, что бывает крайне редко+ во многих местах (в тамбуре поезда напр.) не очень то и получится побороться на земле. Мой тренер по прикладному самбо всегда говорил - реальный бой - это когда против тебя несколько человек и все кто с заточкой, кто с рессорой от трактора, время пошло, нормальный бой 5 секунд". Извини Улан, но в таких условиях партер поможет лишь рассмешив противников

даже бросковая техника весьма ограничена в действии с группой противников и в условиях ограниченного пространства.

я как то работал санитаром в психушке, и психи напали на меня. начался партер, я сделал одного в партере, придушив его, но он ведь был не один, спасибо напарнику, его кери в прыжке меня спасло. Тогда я задумался насколько дзюдо мне помагает.

на первой тренировке по прикладному самбо я был ужасно не доволен отсутствием нормального спаринга в прикладухе, а тренер (он был меньше ростом, физически слабее, да и по спорт самбо был примерно такой же квалификации как и я ) сказал, что мне докажет, что я беспомощен по сравнению с ним и дело не в технике. Мы переоделись и пошли по лестнице вниз, улыбаясь он со мной разговаривал пока неожиданно я не очутился в весьма невыгодном положении на лестнице с пером (ручкой) у моего зрачка. Тренер сказал, вот это *и есть самбо дружок, а тем чем и я и ты когда то занимались - гимнастика.

сколько я дрался на улице то всегда дрался раз на раз или стенка на стенку. А если мой противник достанет заточку, я дастану пистолет. ЮФС мировая организация с лудшими бойцами на планете изучает бжж.

ни когда не приходилось прогонять группу нариков под окном (в подъезде) или хулиганско настроенную молодежь? Только не надо говорить одного кину или одному двину а другие уйдут. Поверь мне уходят не всегда, вот когда 2 вырубишь а к *третьему приставишь перо или спицу, вот тогда и пойдут. Отец прикладного самбо России Н.И. Борисов (из семьи потомственных инструкторов-ощепковцев которые тренировали диверсантов и гб-шников) в свои 70, будучи инвалидом с палочкой, после того как значительно более 5 секунд расправлялся в парке с 6-ю молодыми хулиганами (некоторые были с заточками) (около 10 сек.) был крайне расстроен и передал свою секцию ученику, т.к. на его взгляд (взгляд профессионального разведчика, позже инструктора б/с) 10 секунд - эта была катастрофа, он уже не достоин быть и тренером. Кстати тут есть показательное выступление Н.И. Борисова перед представителями монастыря Щао-Линь в середине 90 гг. (там он еще нормально двигается).

http://samboev.ru

уже через пару лет занятий у В. Волостных и ученика Борисова я пробовал спаринговаться со старыми учениками Борисова (в основном рабочие люди-пролетариат, который в свое время любительски занимался самбой и не знал что такое разряды и квалификации). Мне стыдно признаться *но это походило если бы детсадовский мальчик залупнулся на дворника с метлой.

полный пипец, больно и стыдно, и причем очень быстро, пару секунд. Я так не проигровал у самых титулованных мастеров спортивного боевого самбо Волостных.

кто не знает Волостных Валерий Валентнович *- ученик Харлампиева. вицепрезидент боевого самбо РФ, один из отцов боевого спортивного самбо, тренер б/с МЭ, некоторые из его учеников стали чемпионами мира смешенных единоборств.

ну во первых нарики у меня в подъезде ни водятся. Я конечно увожая Харлампева и Спиридонова. Но сейчас уже ни то время. Сейчас уже совсем другая техника. Вообще все приаритеты изменились. Например мировой бокс вообще в упадке хотя раньше небыло ничего популярней бокса.

Игорь в чем то прав конечно, помню, когда я изучал страховку, спросил у тренера правильно я делаю или нет... Он сказал сделать еще рядом с ковроом на полу. Сказал что если будет не больно-значит делаю прапвильно. То же самое с высядом... * УЛАН БЕРДИБАЕВ я не соглашусь что БЖЖ лучшая система для ММА, в боях нужна бросковая техника, которая в БЖЖ практически отсутствует... Партер конечно силен, так и в Самбо партер не страдает, просто времени ему уделять нужно больше..Болевые на ноги в большинстве из Самбо взяты.. И я вывод этот сделал не просто так...

Виктор, почему тогда в ММА все изучают БЖЖ? Бросковая техника это не главное.

Виктор, почему тогда в ММА все изучают БЖЖ? Бросковая техника это не главное.

Партер очень важен, но.... Посмотри бои того же Вердума, он часто не может перевести соперника в партер, ездит на заднице, машет ручкой, противно становится.. Федя с нагой работал, так тот летал как самолет... Все в мире стараются изучать самбмишн грэпплинг, он впитал в себя практически все приемы в партере, и освоить его гораздо проще чем то же самбо.

справедливости ради хочу отметить то что тот бой и последующий Федя проиграл БЖЖ.

Федя сдал, и так видно... Справедливости ради хочу заметить что он выиграл у *бжж: Рикардо Ароны, Алмеры, и Нага... И многих других, которые тоже боролись

А по моему он слишком самоуверенно пошел на Вердума и руку дал легко

Да, Федор застоялся, с Нагой он работал легко в этом положении, Здесь несколько причин было, в том числе и клетка, Вердум поднял Федора на тазе и крутнул, осторожнее нужно было в партере с таким борцом...

как говорил тов. Саахов, все это верно, правильно, но проф. бокс, смешанные единоборства теперь напоминают чем то французскую борьбу начала 20 в., отвечая правилу "хлеба и зрелищь", столько бабла там крутится, столько взятничество, нечестной работы и пр. В боксе 10-12 раундов, застрелиться можно, за это время я успеваю фильм посмотреть, в смешанных тоже раунды, это полный пипец. Нормальный махач или борьба ну пол минуты ну, пару минут. Ни когда не понимал нафига боксерам-любителям 3 раунда, хотя выложиться можно и за 1. Даже борцовские схватки в любит. спорте непомерно долгие. Что и говорить оторвано все от жизни. И совсем не понимаю нафига убирать одежду. Ну, конечно бразильцу нужно, т.к. у него в стране тепло, но нам то нафига, у нас дажде летом штаны обязательный атрибут, хотя бы безрукавка-сорочка и в жалу присутствует. Да душилки в одежде это конфетки, захваты за одежду позволяют минимилизировать силовуху, увеличив силу выведения из равновесия и принцип рычага. Я считаю что греплинг и пр. смешанные штуки - откат назад, деградация самбо.

и дзюдо

Ребята, а окакком самбо то идет реч, у вас допуск есть к ГОС тайнам или допуск к спец архивам *(стрельба, штыки ..... )? кадочникова приклеели (он в этой теме супер как лишьний, обманывает людей да еще целый ряд молодежи "украл" из нам так любимых видов борьбы ).Курточки (самбовки) - какойто кутирье если ты борец то пофиг в чем выходит твой партнер (противник) да и расшатать *самбовке не вопрос если это так важно. А серенады за любимое самбо или дзюдо это вовсе смешно каждый любит то чем занемается. К теме самбо и в/с службы это малость скоротечное решение, для срочников и вывели АРБ более простой в обучении. за 2 год службы самбо не научишь это для профов

про АРБ все верно, про Кадочникова не говорил бы так категорически. Но одежда или без одежды это не дело кутерье. Если ты живешь в Сургуте, то зимой тхеквондо тебе не поможет. А борцовская одежда должна быть усредненным вариантом одежды той природной зоны, где ты живешь. Отказ от одежды в спорте хорошая штука на где-нибудь на мальдивах или в Африке.

я скептически отношусь к славяно-горцам, но мне весьма импонировало, что они занимались зимой на льду и в лесу в сугробах. Вот виден принцип соответствия природным и культурным условиям.

кокая природа? Зачем оно всё? Изучать нужно то что эфективно. В наше время любой нормальный боец изучает ударную+борцовскую технику и всё. И не надо никаких стилей медведя, панды..

да не про панду и медведя речь идет. А пойдешь ты напр. *на рыбалку зимнюю или на охоту и тут на тебя хулюганы нападут, на тебе унты и полушубок или болотные сапоги....

эфективно в условиях ринга или ковра это одно, а в условиях жизни - совсем другое.

а еще есть такое понятие как борьба с несколькими противниками, без которой вся техника до одного места.

настоящие единоборства (я не беру короля всех единоборств винь-чунь, который далеко не прост в изучении): БС, комбат-джиу-джитцу, крав-мага...

где маленький и почти тщедушных, за яйца и об угол головой громилу

Игорь, насколько я понял, ты предлагаешь отказаться от соревнований, спортзалов и изнурять себя на бетоне и в болоте. А зачем?

все эти вин-чун, хапкидо, на голове растут рамашки и всё прочие токие эти это чуш полная. Я дрался с токими и на ринге и на улице. Хороший лоукик, тэйкдаун или бокс этого хватало.

Игорь ты как сказочный персонаж:-) , то про самбо, кадочникова, .... дифирамбы *поешь, теперь винь- чунь слово то какое .... !!!! Улан прав один лоу из МТ и танцевальной программе капец. Борьба *у каждой своя форма одежды и правила. А если тебя все к прикладному тянет займись РБ там и в сапогах, бушлате, на пересеченке будет шанс проявить себя.А рыбалку не трож СВЯТОЕ - так и до мании прислелования рукой подать:-D :-D :-D