(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Как вы считаете, стоит ли правительство США за всеми конфликтами России с Грузией и Украиной? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4190)

Art Major 06.02.2010 01:18

История Наша солЁна ...
От пота и крови людей
В ней Гении стОлбом смолёным
Сшивают фактуру Идей .............

Art Major 06.02.2010 01:34

Основа социальности состоит в наличии Гражданского общества.То есть саморегулирование и самоограничение .Это когда ваша культура НЕ ПОЗВОЛЯЕТ делать вам безнравственные поступки ,а ваша активность проявляется в совершенствовании и оптимизации правил в вашем обществе. (достигается культурой и образованием)Причём это всегда эффективней прямого государственного управления ,которое универсально и не может учитывать всего .Именно отсутствие Гражданского общества так ослабляло СССР .
Вкратце ...что бы не утомлять .

Brandon Ivon 06.02.2010 10:05

Например: Берем 15 совершенно разных стран (история,религия,язык,культура,бытовые нормы) и создаем из них одно государство.
Ирена, откуда вы взяли 15 стран? Не было никаких стран, была одна Российская Империя, которую идиот Ленин поделил на республики по национальному признаку.

А если бы деление было чисто территориальным (как предлагал Сталин), то все было бы совсем по-другому.

Irena Ovt 06.02.2010 17:37

Российская Империя: Очень многие страны прошли путь колонизации их супердержавами и все благополучно завоевали свою независимость в последствии? Значит этническая принадлежность важнее гражданства?
Разные страны: Национальность жителей ,язык,культура,религия,бытовые нормы?
Сталин: Безусловно выдающаяся личность,но не Бог. Хотя сделал попыту в этом направлении?
Ленин: Провокатор и Утопист?

Нежность 06.02.2010 17:49

Сталин сумел превратить локальный большевистский эксперимент в событие мирового масштаба.Он. а не Ленин. основал и создал СССР как государство и сверхдержаву. В отличие от Ленина. который был революционером. Сталин оказался "государственником". основателем огромной Советской империи. Он расколол мир на 2 части. определив во многом ход истории. Случись это в древности или в средние века. его признали бы фигурой. равной Александру Македонскому. Чингисхану. Тамерлану. Карлу Великому.

Irena Ovt 06.02.2010 18:16

Вот,совершенно со Светланой согласно,могу еще предложить фигуру Фидельчика в этот список.
Только я считаю,что Ленин -хиппи,а не революционер. Им свойственен умственный винегрет. Они его называют "духовная джамбалая"

Luba O 08.02.2010 06:17

Общество в СССР было поделено на касты;
-Номенклатура с правом на все виды свобод,
-Обслуга номенклатуры с правом на все виды свобод, но с разрешения номенклатуры,
-Выдающиеся;артисты, спортсмены, космонавты и т.д, с великой милости номенклатуры,имеющие частичные права и свободы в ограниченных пределах,
-Деловые [так называемые "цеховики"], покупающие свободы у низших слоев номенклатуры,
-Основная и самая безправная часть общества-жители СССР, имеющие право на работу.
Как могло такое государство простоять 70лет??
Конечно только потому-что американцы его не хотели разваливать.
Смешно.

Art Major 08.02.2010 12:21

Общество в современной России поделено на касты;
-Олигархи и чиновники с правом на все виды свобод,
-Обслуга их ("менты",суды,СМИ) с правом на все виды свобод, но с разрешения хозяев,
-"Выдающиеся";артисты,спортсмены, и т.д, с великой милости их заказывающих,имеющиечастичные права и свободы в ограниченных пределах,
-Деловые [так называемые "контрофактовщики"], покупающие свободы у низших слоев "правохранительных"органов,
-Основная и самая безправная часть общества-жители России, имеющие право на работу.
Как может такое государство существовать вообще??
Конечно только потому-что американцев это устраивает
Грустно..

Biff Will 08.02.2010 12:27

Как вы считаете, стоит ли правительство США за всеми конфликтами России с Грузией и Украиной?
-------------------------
Я считаю не стоит, а вот правительство России, наше, родное стоит ,это 100%

MAKC 01.03.2010 20:53

Оно не просто стоит ,а активно учавствовало и продолжает учавствовать .....

Kent Cst 26.03.2010 02:18

Все конфликты спровоцировала Россия, а не США

Gene Poo 26.03.2010 02:51

У каждой стороны конфликта всегда есть противники и сторонники.Подозревать, что кто то стоит за спиной России, по меньшей мере глупо.
Стоит ли за спиной Грузии и Украины США? Безусловно стоит. Из этого никто и не делает секрета. ни Грузия, ни Украина при Ющенко.
Какова роль США в конфликтах? Да как обычно, поддерживающая. А какая она может быть ещё по отношению к своим союзникам?
Но говорить о том, что США дают указания той же Грузии или Украине раскрутить тот или иной конфликт мне кажется нет оснований. Думаю, что инициаторы были сами Ющенко и Саакашвили.

Biff Will 26.03.2010 02:57

Думаю, что инициаторы были сами Ющенко и Саакашвили.
---------------------
В любом случае роль России во всех конфликтах более не завидная, роль провокатора

Gene Poo 26.03.2010 02:59

Тебе виднее, Добрыня. Ты этим постоянно занимаешься .

Irena Ovt 26.03.2010 04:46

Анатолий,давайте я Вам скажу как думаю из собственных знаний о США в современном виде.Ваше мнение абсолютно верное,но времен Буша младшего. Оказалось,что республиканская партия не только поддерживала и провоцировала конфликты во всем мире,а даже их начинала и разыгрывала. Вот кто писал сценарий,теперь тоже наконец очевидно. Демократы в этой стране сыты,беззубы и занимаются только личными проблемами. Пример -кандидат от демократов Эдвардс. Если до вас еще не докатилось,могу рассказать. Теперь жесткая политика дискредитации любых идей республиканцев,влоть до лишения их полномочий и затыкания им рта.К сожалению,до окончания расследования об 11 сентября они на свободе. Надеюсь,что народ не даст стране вернутся к старой внешней и внутренней политике. В этом смысл Нобелевской премии, которую получил Обама.Начало социализма иногда означает конец демократии. Ничего страшного.

Gene Poo 26.03.2010 08:52

Честно говоря никогда не думал, что между демократами и республиканцамимогут быть противоречия в стратегии существования США, в частности впутях развития....В тактике, безусловно есть, но встратегии......сомневаюсь...

Biff Will 26.03.2010 09:20

Честно говоря никогда не думал,
------------------
Ты еще о многом не думал, Бурчанов, но ты еще научишся

Gene Poo 26.03.2010 09:23

Нее...Добрыня....До твоего уровня мне всё равно не дотянуть...даже и пытаться не стоит.

Irena Ovt 26.03.2010 15:21

Анатолий,точно,так и было. В данный момент рвут друг друга на части по всем поводам.
Когда принимали реформу опускались до рукопашной в конгрессе.
Да и просто на улице,в баре,на работе,с хватываются люди между собой,пытаясь что-то доказать. И все получаются не правы.
Любо -дорого было наблюдать,как эти старые ящерицы плюются.
Слишком большой переворот произошел.
Когда он подписывал закон,я все время ждала,что может прозвучать выстрел.
Было ощущение,что случилось то,о чем мы обычно говорим,рак на горе свиснет.

Irena Ovt 26.03.2010 15:28

О стратегии. Она будет направлена резко внутрь страны. ООН за последний год раз 10 просил о содействии президента в международном арбитраже. Ездит Клинтон. Я думаю,что это тоже переворот,если вспомнить американскую руку на столе любых мировых переговоров. Он честно говорит ООН,что нет ему дела. А вот с Медведевым звонится регулярно.Может сядут как два мужика и разберутся наконец по умному нам на радость.

Gene Poo 26.03.2010 16:35

Я тоже давно уверен, что стабильность в мире будет очень высокой только при одном уловии - при сотрудничестве и понимании США и России. Сегодня я бы добавил к ним и Китай! И если бы эта троица, как когда то , известная троица сидела за одним столм в Ялте, договорилась по нормальному, то тогда и ООН не нужна. Ну если только по гуманитарным вопросам.....типа ЮНЕСКО...

Kent Cst 27.03.2010 02:49

У каждой стороны конфликта всегда есть противники и сторонники.Подозревать, что кто то стоит за спиной России, по меньшей мере глупо.
Г-н Бурчанов, позволю себе Вам напомнить, что в период национально-освободительного движения народов российской империи - СССР, когда создавались Национальные фронты в Грузии, странах Балтии, то ЦК КПСС отреагировал тем, что начал в спешном порядке создавать ИНТЕРФРОНТЫ.
Горбачёв грозился, если не подпишите новый союзный договор у вас будут осложнения с автономиями.
Так что, Вы не правы, именно РФ стоит за всеми т.н. этноконфликтами на постсоветском пространстве

Gene Poo 27.03.2010 08:59

Подождите, Хвича! Что же ВЫ с больной головы да на здоровую то?
СССР и Россия это не одно и то же! СССР был единым государством и любые решения были внутренним делом этого государства. В том числе и национальная политика. Дело тут не в том, как она решалась, а в результате. В СССР практически не было национальных конфликтов. Почему? Да потому, что они вовремя решались!
А теперь - все самостоятельные!!!! Решать то некому....да и не умеют решать, судя по тому, что так и ждут "ценных" указаний из Москвы по многолетней привычке....

Gene Poo 27.03.2010 09:27

Россияне считают, что за всеми проблемами стоят США, бывшие республики СССР считают что Россия....
А ларчик то просто открывается....не умеют решать вопросы новоиспечённые самостоятельные государства...не умеют!
Те, ко умеет, например, Казахстан, тот и не ищет виновных...А большинство других только и заняты тем, что бы собственное неумение объяснять происками России....Вопросики то надо уметь решать.....а не думать, что независимость это просто подарок и можно ни хрена не делать

Daisy 27.03.2010 21:52

Вы правы Анатолий! Предательство по отношению к своим народам зародилось не в России, а в Беловежской пуще, откуда "новоиспеченные главы государств" разбегались с стремительной быстротой и одной мыслью: как нажиться на остатках былого советского могущества, выкрикивая при этом лозунги национальной идеи и самостоятельности. Ну а когда не получилось потянуть весь воз проблем, тут и заголосили о проискахРоссии, забывая, что она взяла на себя самое тяжелое:все долги СССР перед другими государствами. Более того, некоторые начали спекулировать на ненависти к России, надеясь на помощь Запада...А оно возьми, да и обломись....К чему стремились - на то и нарвались! Смешно обвинять Россию в рождении нацизма в Прибалтике и на Украине, появлении новоявленных фашистских Героев, в обнищании южных бывших среднеазитских республик и взаимной резне кланов за власть. Там, где не совершили этих ошибок- нет и этих эксцессов и эти государства сегодня развиваются и растут в экономической моще!

Biff Will 27.03.2010 22:23

Россияне считают, что за всеми проблемами стоят США,
----
А ларчик то просто открывается....не умеют решать вопросы новоиспечённые самостоятельные государства...не умеют!
Те, ко умеет, например, Казахстан, тот и не ищет виновных...
++++++++++++++++++
????????????

Gene Poo 27.03.2010 22:59

! ! ! ! ! ! ! ! !

Daisy 28.03.2010 00:43

А зачем делать умное лицо и пытаться открыть ларчик топором?


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot