(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Что сегодня россияне думают о перестройке? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4218)

Marlon Fish 20.04.2010 18:20

Вячеслав Харитонов, ну ты и пример нашёл! Гриша Распутин! Это далеко не простой человек, во всяком случае по своим способностям. Простой человек - это, к примеру, крепостной крестьянин или рабочин, которых акромя как Ванька дурак не величали.

Donald Dyck 20.04.2010 18:22

"при Царе..."
...Ген. Корнилов - из мещан Семиречья, ген. Деникин - внук крестьянина, сын солдата-сверхсрочника, ген. Бермондт-Авалов - сын уличного музыканта-караима, генералы Краснов, Шкуро, Богаевский, Мамонтов, Дутов, Семенов - из Казачьих семей, ген. Штейфон - местечковый еврей, ген. Туркул - сын сапожника-молдаванина....Могу еще!

Marlon Fish 20.04.2010 18:43

Сергей, ещё про Ломоносова забыл. Знаешь, сколько можно назвать великих выходцев из народа советских времён? Но ведь дело не в этом. Если оценивать жизнь по количеству генералов из народа, то в советское время была вообще райская жизнь. Дело в отношении тех кто на верху, к тем, кто внизу. Великими стали единицы, а остальные жили, как в рабстве. Представляю, как сейчас завыли бы правозащитники, если бы какой нибудь хозяин фирмы устраивал порку розгами своих подчинённых по пятницам или женил бы кого хотел и на ком хотел.

Нежность 20.04.2010 20:24

Александр!"Даешь Варшаву! Даешь Берлин!". это когда полякам Красная Армия дала по зубам. и если бы не помощь Франции. Варшаву бы взяли! Что-то вы все путаете события, телегу ставите впереди лошади!

Donald Dyck 20.04.2010 22:42

Владимир, я долго жил на Аляске. Там целый город есть Русский. Часть - потомки первых *колонистов, но большинство - семьи Сибирских Крестьян, ушедших через Чукотку из "Рая" в период между 20-м и 32-м годами, когда границу закрыли наглухо. Это как Машина Времени. В городе - церковь, в домах - портреты Царя и Колчака. Эти люди потомки Красных партизан!!!!Они говорят, что их обманули!! Что ТАКОГО издевательства, какому они подверглись после прихода Красных представить было невозможно. Утверждают, что им наобещали невесть чего, они поверили, развесив уши, а их обратили в рабов! Все в сравнении, Батенька! Тот кому Царь казался Кровавым, после - ему Осанну поет!

Marlon Fish 20.04.2010 23:43

Сергей, сибирские крестьяне в царские времена жили вольно. Там не было крепостного права. А вот восстание на Ленских приисках было не при советах. И что? Кого наказали за расстрел?

Donald Dyck 21.04.2010 00:19

Владимир, Сибирским Крестьянам просто было - куда "рвать когти!" Или Вы хотите сказать, что Камуния прям таки Сказку Райскую мужику на Тамбовщине принесла? В виде Ероплана с Химическими бомбами да Тухачевского с Виселицей?(H)

Marlon Fish 21.04.2010 00:36

Сергей, я про советское время вообще ничего не писал. Я писал о царских временах, когда в России было крепостное право и свой народ был фактически в рабстве. А советские времена были разные. Было время откровенного беспредела, было время и помягче. То, что есть сейчас, тоже далеко не идеал. Кому то сейчас лучше, чем было при советской власти, кому-то хуже. Кто-то и в сталинские времена на жизнь не жаловался, а кого-то за всякую мелочь в Сибирь загнали лес пилить.

Нежность 21.04.2010 00:44

Крепостных было 50 % крестьян в 19 веке. И никогда не был наш народ поголовно крепостным. Да и крепостничество было вызвано необъятными просторами России- матушки. было куда убежать от налогов крестьянину! А кто платить в казну государеву налоги будет. и кто будет работать на помещика?

Donald Dyck 21.04.2010 00:53

Владимир, с 1861 года в Росии крепостных не было! А в США рабство отменили только в 1864 году...В Росии с начала 18 века ниодин человек не умер с голода, а в Ирландии в 185каком то "картофельный голод" - 5 млн. умерших, 10 - бежавших из страны... все в сравнении....(ch)

Marlon Fish 21.04.2010 10:16

Сергей, я не пойму в чём Вы меня хотите убедить? В том, что крепостное право - это хорошо? Или что при царском режиме было самое демократичное, справодливое и свободное общество? И что с того, когда в России отменили крепостное право? А что до этого в России был не царский режим? А в Европе, когда был голод, о котором Вы пишете, правили не манархи, а коммунисты или демократы? Вы скажете, что сейчас в Швеции или в Англии манархии. Условно-символические! Практически они остались символами стран и реально на экономики стран почти не влияют.

Marlon Fish 21.04.2010 10:23

Светлана, налоги в казну платили помещики, а крестьян они облагали оброком по своему усмотрению и с расчётом того, чтоб не обидеть себя любимого. А поскольку большинство помещиков были дворяне, т.е. люди военные, то хозяйствами управляли их наместники, которые зачастую и творили произвол. А хозяева в это время прожигали в Париже, выкачиваемые наместниками деньги или ещё где нибудь. Поскольку крестьянин был собственностью помещика, то умереть от голода помещек ему не давал, как и коровам или свиньям. Потеря ведь для хозяйства. *Должен же кто-то пахать на него?

Molly Kyi 21.04.2010 12:31

Владимир-опять чушь-вспоните как при царе жил ЧИЧИКОВ ("МЕРТВЫЕ ДУШИ")-теперь так трудно делать как он делал с государством

Donald Dyck 21.04.2010 16:25

Владимир Вы пытаетесь Демонизировать Императорскую Россию, подводя Некую "объективную" базу для Революции. С таким же успехом можно обвинить Евреев в Газовой камере, что они сами этого заслужили за убийство Христианских младенцев! Я же просто пытаюсь показать, что Россия Того времени была ничуть не хуже /и не лучше/ стран, которые ее окружали....

Gene Pool 21.04.2010 16:41

"Теперь так трудно делать как он делал с государством!" ..... ... Да теперь так делабт все, кто умён и энергетичен и имеет отношение к чиновничеству!

MD 21.04.2010 17:05

А вот восстание на Ленских приисках было не при советах. И что? Кого наказали за расстрел?
При Совке было восстание в Новочеркасске, а наказанных за расстрел нет.

Minnie 21.04.2010 17:18

Молодые люди!!! алле!!! вы никуда не уехали от темы?

Molly Kyi 21.04.2010 17:58

В Новочеркаске бунтовали из-за продуктов питания.Все продукты питания должны находиться в Москве и Новочеркасцы (как и все другие города)могли приехать в Москву на экскурсию и закупить продукты-так делали все провинциальные города и Новочеркаск ничем не лучше других захолустных городов-наказали правильно-что бы другим неповадно было бунтовать-приезжайте в Москву за колбасой и на экскурсию как ВСЕ !!!(N) (N) (N)

MD 21.04.2010 18:21

Вячеслав, в Германии колбасы больше

Нежность 21.04.2010 18:42

Владимир. ответ на пост 10.23. Вы снова слышите только себя. В России не было поголовно креспостных крестьян. были и крестьяне черносошные. т.е. государственные. вот они то и платили налоги. Не учите плавать щуку. щука знает всю науку. поните детскую пословицу?

Нежность 21.04.2010 18:46

Вячеслав. в Новочеркасске в 1962г. "бунтовали" из-за повышения цен на мясо и масло. продукты тогда были. это при Горби были пустые прилавки!

Нежность 21.04.2010 19:15

"Возвышение или уничтожение государств зависит от смелости ума их правителей. Слабый правитель есть бедствие для своего народа." Н.Бонапарт.
О Горбачеве: Ему вопят:"Горбачев. за вами струится кровь. Вы в крови невинных!" Он отвечает :"Процесс пошел." Ему вопят:"В стране сотни тысяч беженцев!" А он:"Мы углУбились." Ему вопят:"Страна разваливается на куски!" А он:" Идет осмысление." И невольно подумаешь. что в ком Бог. в том и стыд. в ком стыд. в том и совесть! В ком нет Бога, в том нет и совести, и напрасно их натужное стояние в церквах!

Molly Kyi 21.04.2010 19:15

Чем "ГОРБИ" отличется от ОТРЕПЬВА ГРИШКИ ??? (ЛЖЕДМИТРИЯ)

Molly Kyi 21.04.2010 19:19

Отрепьев Русь полякам сдал-"ГОРБИ" -немцам и американцам и ЖИДАМ-ДЕМОКРАТАМ (N) (N) (N)

Нежность 21.04.2010 19:19

Вячеслав. москвичи подняли восстания. перебили поляков. схватили Самозванца. убили и сожгли его. а потом зарядили его пеплом пушку и выстрелили в сторону западной границы, откуда он пришел!

Molly Kyi 21.04.2010 19:24

Светлана-именно так я и предлагаю поступить с "ГОРБИ" (N)

Molly Kyi 21.04.2010 19:25

Вообще-то самозванец монахом работал в Кремле в Чудовом монастыре Кремля

Нежность 21.04.2010 19:26

Вячеслав. его уже народный суд приговорил к вечному проклятию. Анафема Горби!!!

Molly Kyi 21.04.2010 19:27

АНАФЕМА "ГОРБИ"

Нежность 21.04.2010 19:29

"Самозванец испечен в Польше. но замешан в Москве" - по словам русского историка Ключевского. Да. Гришка Отрепьев. беглый монах Чудова монастыря.

Molly Kyi 21.04.2010 19:30

Есть еще предложение-Джугашвили (Сталина) выкапать-сжечь и из пушки выстрелить костями в сторону Грузии-откуда пришел этот проходимец (Y) (Y) (Y)

Нежность 21.04.2010 19:33

Вячеслав, стоит ли воевать в мертвецами? Есть дела поважнее!

Minnie 21.04.2010 19:41

АНАФЕМА "ГОРБИ"
Сегодня 19:27

Molly Kyi 22.04.2010 09:50

С "ГОРБИ" надо поступить так-конфисковать все средства и недвижимость и назначить Горбачеву пенсию в полтора доллара и написать специальный указ-ПЕНСИЮ "ГОРБИ" НИКОГДА НЕ ИНДЕКСИРОВАТЬ !!!Так поступил БАЬКА Лукашенко с ШУШКЕВИЧЕМ-учиться надо у БАТЬКИ (Y) (Y) (Y)

Molly Kyi 22.04.2010 09:52

Да еще "ГОРБИ" виписать не выезной "ВОЛЧИЙ ПАСПОРТ" (Y) (v) (L)

King Qyii 22.04.2010 14:31

Не пойму,почему Михаили Сергеевича вы хаите?!Хороший человек-КПСС развалил,империю развалил не он а Ельцин!!Да я ему б и вторую Дрезденскую награду дал бы!!

King Qyii 22.04.2010 14:34

Кстати,Корнилов не из мешан,а из казаков!Окончил Академию генштаба!

Нежность 22.04.2010 15:09

Михаил Сергеевич. возможно. человек хороший. политик - ....... .В политике статуса "хороший человек" нет! Талейран говорил: "Политик не должен допускать ошибок. Ошибка политика - это преступление" .
Анафема Горби!

Molly Kyi 22.04.2010 16:25

Анафема ГОРБИ

Frank Inst 22.04.2010 16:27

Вячеслав, у Вас что больше в запасе предложений нет, кроме этих двух слов(md) 8oI


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot