(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Черносотенцы в России, Дашнаки в Армении и Мусаваты в Азербайджане: общая (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4403)

Holiday 24.10.2010 14:25

Джамиль Гасанлы, профессор, доктор исторических наук
В годы второй мировой войны Турция проводила предельно выверенную и осторожную политику, вынеся надлежащие уроки из поражения в Первой мировой войне. Руководство страны суме ло без потерь провести страну через огненное кольцо военных действий по всему периметру границ. Используя противоречия между великими державами, Турция, трезво оценивая свои возможности, провозгласила политику нейтралитета. Этот нейтралитет, как неоднократно признавал и СССР, в самый тяжелый период войны играл на руку союзникам по антигитлеровской коалиции.
В конце жизни Ататюрк завещал своим преемникам «быть внимательными к угрозе с севера». Эти опасения вскоре оправдались. Советские претензии к Турции проявились уже в первые месяцы войны, найдя недвусмысленное выражение в лживых словах И.Сталина, сказанных генеральному секретарю исполкома Коминтерна Георгию Димитрову 25 ноября 1940 года: «Мы турок выгоним в Азию. Какая это Турция? Там два миллиона грузин, полтора миллиона армян, один миллион курдов и т.д. Турок только 6–7 миллионов» 1.
Планы Германии в отношении Турции, провалившиеся в 1939–1940 гг., впоследствии пытался провести в жизнь Советский Союз при помощи своих союзников. Однако США и, особенно, Великобритания на это не пошли. Так Турция превратилась в первую арену противоборства между Западом и Востоком. Уже с ноября 1944 года были подготовлены несколько вариантов предложений совместного контроля над черноморскими проливами. В марте 1945 года был разорван действовавший 20 лет советско-турецкий договор о дружбе и нейтралитете, а следом выдвинуты территориальные требования СССР, нарушающие суверенные права и территориальную целостность Турции. Все это переросло в «войну нервов», характерную для сталинского этапа холодной войны.
Еще 11 марта, за неделю до денонсации советско-турецкого договора, эксперты НКИД СССР в справке «К вопросу о советско-турецком договоре о дружбе и нейтралитете» предупреждали, что подобный шаг осложнит Советам решение проблемы Проливов и создаст проигрышные условия при переговорах о новом советско-турецком договоре. Однако советское руководство предпочло конфронтационную линию 2.

Izzy 24.10.2010 14:26

Во-первых И.Г. Алиев по национальности азербайджанец тюркского происхождения
----------------------
Сардар, все знают что Алиевы это сисианские курды...;-) *и Гейдар и Ильхам даже внешне похожи на курдов.

Karen Dodo 24.10.2010 14:29

Турки тогда были уже готовы сдать Карс, но Запад не дал.

Holiday 24.10.2010 14:32

Политика: Армения в случае открытия границ с Турцией сможет вернуть себе исторические западно-армянские земли – эксперт
* Армения может вернуть свои исторические земли благодаря открытию границ с Турцией, считает советник спикера парламента Армении, доктор экономических наук Татул Манасерян.
«В случае, если Армения будет экономически подготовлена к острой экономической конкуренции в случае открытия границ с Турцией, то не исключено, что не военными действиями, а экономическими рычагами мы сможем отвоевать большую часть своих земель земель Западной Армении, которые сейчас составляют восточную часть Турции», - сказал Манасерян на пресс-конференции во вторник.
МИД Турции и Армении, а также Департамент иностранных дел Швейцарии 31 августа 209 года заявили, что на переговорах с Арменией, которые ведутся при посредничестве Швейцарии, достигнута договоренность о начале "внутренних политических консультаций", касающихся подписания "Протокола об установлении дипотношений" и "Протокола о развитии двусторонних отношений". Политические консультации планируется завершить в течение шести недель, вслед за этим будут подписаны два протокола, которые будут переданы на утверждение парламентов двух стран.

Holiday 24.10.2010 14:41

Президент Израиля: «Я поддерживаю сделанное Турцией Армении предложение о создании совместной комиссии историков, изучающих события 1915 года»

Новости Армении

В ходе пресс-конференции президентов Турции и Израиля глава израильского государства Шимон Перес заявил, что всегда поддерживал и будет поддерживать сделанное Турцией Армении предложение о создании совместной комиссии историков.
Он выразил мнение, что логичнее будет вместо насаждения ненависти между двумя народами, оценить события на основе исторического изучения.

Helen Woi 24.10.2010 14:41

Армянская интилигенция вместо того чтоб поменять свои приоритеты понимая прекрасно ситуацию стали воевать против большевизма от этого и вынудили Лениа принять сторону турков!

Karen Dodo 24.10.2010 14:45

Армянская интеллигенция не могла принять большевизм. Они надеялись на Запад

Izzy 24.10.2010 14:46

Артур, целью Ленина была коммунизация Турции, Армению и так можно было коммунизировать, ей другого выхода не было...
Была бы Турецкая ССР, какая была разница, территории Западной Армении будут *в составе Турецкой ССР или Армянской ССР???
но западное влияние взяло на верх... и тури советов обманули

Helen Woi 24.10.2010 14:47

Вот и поплатились за это!Ещо говорят армяне умные

Izzy 24.10.2010 14:49

Армянская интеллигенция это хорошо осознала...
и дашнаки стали антисоветскими... вот к примеру Драстамат Канаян(генерал Дро) стал вести активную борьбу против большевиков, Гарегин Нжде и т.д. а в ВОВ, они вошли в антисоветскую коалицию(непронемецкую а именно антисоветскую)...

Karen Dodo 24.10.2010 14:49

Подобную комиссию надо было раньше создавать.
А сейчас когда мы на пороге всемирного признания - это комиссия призвана тормозить процесс признания.

Helen Woi 24.10.2010 14:51

Что Драстаман что Нжде не смогли бы дать столько Армении сколько советская власть!Я не спорью что они патриоты!

Karen Dodo 24.10.2010 14:52

Артур они совершили ошибки, а Ленин - преступление. Есть разница

Izzy 24.10.2010 14:55

Артур, благодаря Дро и Нжде ты здесь в форуме общаешься, иначе ты бы стал езидом брат...(fr)
Благодаря Нжде мы сохранили Зангезур(Сюник), если бы мы его потеряли, то крест можно было ставить на всю Армению и армянский народ, а благодаря Дро мы выиграли Баш апаранскую битву Сардарапат и решили "быть или не быть"...
я еще не говорю о сохранении армянской диаспоры Запада от фашистов

Holiday 24.10.2010 14:56

нет Карен - все совершили преступления !!

Helen Woi 24.10.2010 14:57

Блогодоря им мы потеряли турецкую армению!Вели бы они грамотную политику и не пришлось бы под сардарападом воевать!

Izzy 24.10.2010 14:58

Катя, преступление это относительное понятие... многие в мире Бен Гуриона и Голди Мера считают потенциальными преступниками , ну и что?
у нас были свои военоначальники , которые боролись за свою родину и народ против турецких и советских захватчиков

Helen Woi 24.10.2010 14:59

Бросались на все что движеться Арбак;-)

Holiday 24.10.2010 14:59

и какое же преступление , совершили Голда Меир , и Бен Гурион ?

Holiday 24.10.2010 15:04

Arbak ?

Holiday 24.10.2010 15:06

Ара?бо-изра?ильская война? 1947—1949 годо?в — война еврейского населения Палестины, а впоследствии — вновь созданного государства Израиль против армий соседних арабских государств и нерегулярных арабских военных формирований. В Израиле она называется «Война за независимость» (ивр. ????? ????????) («мильхемет хаацмаут»), а в арабских странах и среди палестинцев эта война известна как «Катастрофа» (араб. ????????) («Накба»).
Историки делят войну на два этапа[источник не указан 34 дня]: с момента решения ООН о разделе Палестины 29 ноября 1947 года (Резолюция № 181) до провозглашения независимости Израиля и с момента провозглашения независимости до подписания соглашений о прекращении огня с арабскими странами.
На первом этапе с 30 ноября 1947 года по 14 мая 1948 года еврейские и арабские военизированные формирования Палестины стремились к максимальному захвату территории и контролю над коммуникациями, занятию ключевых пунктов сразу же после ухода британских войск.
На втором этапе войны с 15 мая 1948 года, Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль, с целью уничтожения нового еврейского государства и, согласно декларации арабских стран при вторжении, для создания в Палестине единого государственного образования, «где все жители будут равны перед законом». [5] Израильтяне отразили нападение, отстояли существование Израиля и значительно увеличили его территорию. Боевые действия продолжались до 18 июля 1949 года. 20 июля было подписано последнее соглашение о прекращении огня с Сирией.
Война сопровождалось массовым (от 520 тысяч до 1 млн.[6]) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. По одной из версий, большинство беженцев было насильно изгнано израильской армией, по другой — ушло добровольно по призыву арабских лидеров.
С другой стороны, свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны

Karen Dodo 24.10.2010 15:18

В чем преступление армянской интеллигенции? В том что не хотели большевизм???
В том, что не просчитали все последствия?

Helen Woi 24.10.2010 15:22

Преступление в том к чему они привели народ а на фронте ошибки не прощают растрел минимальное наказание!

Karen Dodo 24.10.2010 15:30

Куда привели?
Разве мало репрессий провели большевики уництожив почти весь цвет нации?
Разве организаторы геноцида и большевики не были связаны между собой?(Парвус и пр)
да они совершили ошибки. Трагические ошибки. Но нам легче сейчас говорить, что было бы лучше.
Тогда им было видно все иначе

Helen Woi 24.10.2010 15:32

Жираф большой ему видней как в песне:-)

Karen Dodo 24.10.2010 15:34

В любом случае считать их преступниками, а большевиков спасителями - неверно.

Izzy 24.10.2010 15:36

Совершенно верно Карен, тогда им было виднее, сейчас легко дать оценку этому... другого выхода по всей видимости не было, многомиллионные мощные соседи, преступные режимы и т.д.

Но я думаю, что должны были смириться с мощным большевистским режимом, а наши жаждали власти самостоятельной, если бы наши сотрудничили с большевиками(вели бы хитрую политику) сейчас мы бы имели такую страну как например Казахстан и т.д. с выходом к черному морю... *невозможно было это сотрудничество, так как во главе страны стояли националисты а не политики соответствующие тому периоду...

Helen Woi 24.10.2010 15:36

Разве мало комунистов убили дашнаки?А народ привели к большим тереториальным потерям Карс Нахиджеван Арцах!

Guest 24.10.2010 15:38

Ребята, вы что? Вы кого решили посчитать преступниками? Дро и Нжде? Я вас правильно понял или же что-то не догоняю?

Helen Woi 24.10.2010 15:43

Я бы сказал анти советскую политику которая была им не по плечу!

Maisie 24.10.2010 15:45

Карен, *1915 году *большевики *в *Российской *империи *не *были во власти, *а *Османской *империи *тем *более. Но, ненависть *к * режиму * Советов *не *должен *Вас *оттолкнуть *от *истины. *Ленин *в *ноябре *1917 *года *даже был *готов *признать *независимость Армении, *наравне *Польшей *и *Финляндией. Он *изменил *свое *мнение *после *того, *как *партия *Дашнакцутюн *начала *сотрудничать *странами *Антанты, *а *те в свою *очередь *хотели *свернуть *власть *Большевиков *в *Советской *России. Вот *в *этих *условиях *Ленину *приходилось *лавировать *для того, *что *бы *и власть *не терять *и *выигрыше остаться *в *территориальных *вопросах, *а *Дашнаки *ему в *этом сильно *мешали!

Helen Woi 24.10.2010 15:46

А то что вредит государству являеться преступление не смотря на блогие намереня!

Guest 24.10.2010 15:47

Про армянскую Артур, про армянскую!!!(v)

Helen Woi 24.10.2010 15:55

Рустам,правильные вещи говорит стоит прислушаться(v)

Izzy 24.10.2010 15:59

Рустам, на самом деле мыслит не плохо..
проармянская политика это тогда, когда результаты есть...

Helen Woi 24.10.2010 16:00

Сегодня дашнаки возносят Нжде и Драстамана это понятно при советов этого не возможно было по понятным проичинам!Романтиков с большой дороги;-)Они думали что русские с ними пойдут до конца это была первая ошибка а вторая война против советов!

Holiday 24.10.2010 16:02

Рустам однако прав - вспоминаю Камо !!

Helen Woi 24.10.2010 16:06

Есть такая поговорка,план который нельзя изменить плохой план;-)

Guest 24.10.2010 16:15

Артур, Арбак - не ошибается тот, кто ничего не делает! Например как вы и я!
Хотя я не считаю, что они ошибались! Борьба за свободу не есть ошибка! Это правое дело!

Helen Woi 24.10.2010 16:22

Борьба за свободу, если вы под этим словом понимайте войну ради войны и только на поле боя то это не так


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot