Ани просто он хочет сказать о преимущественном преобладании мусульман на этой территории

Дядя Тигран, думаю прочитав мою ссылку , , вы заметите что в Карабахе, большинство населения несмотря на переселение, все *еще составляли именно "КАВКАЗСКИЕ ТАТАРЫ"....а это никак не иранцы...там было много народностей....но основными были Татары и Армяне....соотношение 50% на 30%, если не ошибаюсь, при чем в пользу Татар..после Туркменчайского договора, официально был отдан приказ еще больше поощрять переселние армян в ети территории, в результате потом конечно соотношение в процентах исскуственно изменилось....при этом пожалуйста, повторяю еще раз, что я не хочу твердить *о том что сдесь армян с роду небыло, мне просто нужны источники, правдивые источники о количестве и соотношении армян и татар...вот и все....до сих пор я привел точные данные, взятые из Русской енциклопедии рукописей Грибоедова, человека учавствовавшего в то время в этих событиях....если кто не согласен , то приведите мне данные того времени , повторяю, точные данные о соотношении мусульман и армян....спасибо

Александр,точно подметили--МУСУЛЬМАН.Откуда там взяться азербайджанцам.Да и государства такого не было!

Саша, а вот к вопросу о преимуществах.

Согласно посланию карабахских меликов (князей) Екатерине I от 1725 г. в каждом из 6 магалов (округов) Карабаха насчитывается 30, 40, 50 селений, в которых по 600, 500, 400, 200, 100, 50 дворов (“Армяно-русские отношения в первой трети XYIII века”, т. II, ч. II, Ер., 1967, док. 315, с. 249). В записке грузинского царя Ираклия II от 1769 г. говорится: “Хамс (т.е. Карабах) составляет владение,.. народ весь армянского закона, в том владении находится армянский патриарх” (“Грамоты и другие исторические документы XYIII столетия, относящиеся к Грузии”, т. I, с 1768 по 1774 гг., под ред. А.А.Цагарели, СПб., 1891, док. 198, с. 434).

:-$на какой конкретный вопрос АНи???я открыл тему не для того чтобы утверждать то что памятник етот означает отсутствие сдесь армян вообще...то что я имел ввиду, это то что *является ли етот памятник символом массового и искусственного переселения армян на эти территории..у вас есть возможность ответить нет, ето было не искусственное и не массовое переселение, и что сдесь жили одни армяне....или ответить да, Эмиль ты , Грибоедов и другие данные правы...вот и все:-$

Albert, chtoby poyavitsya tam azerbaijancam, ne obyazatelno chtoby v to vremya bylo gosudarstvo azerbaidjan:-S

Эмиль, у вас что-то с восприятием. Я вам ответила, фото памятника я видела, он никакого отношения к переселению армян из Ирана в Арцах не имеет. Далее, факт переселения был и его никто не отрицал. Но, их переселяли на армянские же территории, а вот тюрки заняли эти регионы просто путем захвата.

Aleksandr, v to vremya esli ne oshibayus bila Elizavetpolskaya guberniya....i kak ya ponyal ne bilo oficialnogo razgranicheniya mezhdu gornim i ravninnim chastyami, a pochemu sobstvenno tak vazhna dlya vas gornaya i ravninnaya chast?

Эмиль *Население Елизаветпольской губернии, по данным 1886 г.,размещалось в 1521 селах и 3 городах, составляя 728943 души. Огромноебольшинство населения принадлежит к двум народностям: адербейджанскимтатарами (55,96%) и армянам (35,43%)
Эмиль так вы задали вопрос о Карабахе или о бо всей Елизаветпольской губернии?

Albert, chtoby poyavitsya tam azerbaijancam, ne obyazatelno chtoby v to vremya bylo gosudarstvo azerbaidjan
------------------------------------------------------------
Мне не хочется делать вам больно, но государство может и не обязательно, а вот этнос такой необходим.:-$

Aleksandr ya imeyu vvidu severo vostochnuyu chast...eto Shuhinskij, nuxinskiy i t.d rayoni

Ани вам охото заниматься демагогией?

Пока этим занимаетесь вы(H)

:-$у вас принцип видимо общения такой типа "сам дурак"

Эмиль как я понял из ваших выводов следует что в Нагорном Карабахе до переселения армян из Ирана подавляющим населением были кавказские татары(азербайджанцы).но существует одно но.именно в Нагорном Карабахе подавляющим населением были армяне.в отличие от Равнинного где компактно проживали кавказские татары и курды.учитывая большую рождаемость среди мусульман нетрудно сделать выводы о численной составляющей населения.но в том то и дело что ваши цифры обобщены.и не могут реально отобразить национальную составляющую тех или иных областей.причем кавказскими татарами в основном названы все мусульмане.в то же время мне известно о большем количестве именно курдов на данной территории

Александр мне тоже много чего известно...правда....но давайте по конкретней...сначала сдесь говорили что МУСУЛъМАНЕ ето не только кавказские татары....а теперь говорят, что Кавказские Татары ето в основном все мусульне...неувязка получается

мусульман-суннитов — 25,20%, мусульман-шиитов — 36,28%, али-аллахов — 0,42%
а теперь ответьте кем являются в основном азербайджанцы?

Александр, встречный вопрос....Христиане это православные или Католики?

речь идет об армянах и азербайджанцах.армяне в основной своей массе исповедуют христианство и относятся к Армянской Апостольской Церкви.а азербайджанцы?

а азербайджанцы относятся к мусульманской вере, при этом болшинство из них исповедует шиизм, хотя в последнее время население все болше принимает суннизм..при этом есть азербайжанцы которые исповедуют зороостризм, есть и християне

насколько я понял Эмиль вы под словом азербайджанец подразумеваете именно кавказских татар(тюрок)?а не все народности населяющие азербайджан?просто мой вопрос предваряет дальнейшее расширение темы.не секрет что лезгины например-сунниты а талыши шииты.

Ув. Люба, я уже несколько раз отмечал что по мусульманами в основномимели ввиду Кавказских Татар...и под Кавказскими Татарами имели ввиду Мусульман....Курды составлялу не более 4% населения..ето данные переписи 19 века...данны я привел ниже

А до 19в. пока тюрки появились, вас не интересует кому и что принадлежало?

!в МАРДАКЕРТСКОМ РАЕНЕ ИЗ 47 деревен и сел были переселенними 3-Марага,Чайлу, Сейсулан....еще 5 - в Гадрутском раене...остальные-местные...вмомент присоеднения к азербайжану население было 300 тыс. в 1989г-179тыс, из них 78%-армяне, а в 1923-армяне -97%

Ани тема обозначенна как раз соответствующей датой.и речь идет именно об этом отрезке времени.

ну почему Александр....я сам суннит например...и в то же время азербайджанец....тоесть нет такого правила, чтобы все придерживались одного течения...кто что хочет исповедует...соответственно Азербайджанцы могут быть приверженцами разных направлений...это наверное из за культурного влияния различных народов...но думаю тема про религию будет слишком занудной и бесконечной....что я хочу сказать, eто то что татары могли быть и шиитами и суннитами

в 1723 г ПАХ ИРАНСКИЙ ПРИЗНАЛ СУВЕРЕНИТЕТ КАРАБАХСКИХ МЕЛИКОВ, их было 5 -Гюлистан, Джраберд, Хачен, Варанда и Дизак, соответственно окупированный раен Юаумяна. Мардакерт, Аскеран с Шуши и Гадрут...позже мелик Варанды Мелик-Шахназар нанял кочевников, во главе с панахом, в межусобной борьбе с соседними меликами армянскими, и после его смерти нокяр Панах отнял власть у его слабоумного сына, и закрепился в сгнахе села Шош-Шоши сгнах...чтобы защищатся от не подчинявшимся им армянского населениоя вокруг...

Саша, я то понимаю, но просто не могу понять чего хочет автор? Что он хочет нам доказать вырванным из всей мстории края 19 веком?*-)

давайте тогда конкретизируем.
значит вы привели цыфры по всей Елизаветпольской Губернии.не скажите какие области входили в нее?

если вопрос ко мне, но не о всей Елизоветовской губернии, туда входили Гандзак с округом, равнинный и нагорный Арцах и Сюник(зангезур, большинство населения которого были армяне...смотрите энциклопедию николаевскую....)

известный английский путешественник и географ Линч начала 19 века, , проехав по всей Армении вдоль и поперек, от среднизимнаморья до каспия, имеет такие строчки...,, Армения, раскинутая по обеим берегам Куры...,,

нет Тигран не к вам.Эмиль привел цифры по всей Елизаветпольской губернии.и вопрос к нему

армянский известный мелик Варанды Мелик -ШАХНАЗАР, по просьбе своего валлала и слуги Панаха, которые по аренде от мелика пасли свой скот зимой в муганской степи, а летом-в горах, просил у мелика в аренд место для похорон, могилу постоянные, мотивируч это тем, что по кочевке хоронят своих мертвецов где попало..Мелик отдал в аренду местечко Агдам, сроком на 250 летв 1743 году...по магической стечении обстоятельств срок аренды заканчивался в июле 1993, в дни освобождениягорода,...

Cогласно армянскому исселедователю Раффи, из пяти меликских родов только один был исконно карабахский, а остальные пришлые:"Из пяти господствовавших в Карабахе меликских домов лишь правители Хачена были местными жителями, а остальные, как мы видели и увидим далее, были переселенцами из других мест"http://armenianhouse.org/raffi/novels-ru/khamsa/meliks1_14.html

мойвопрос адресованный к Эмилю к тому что если напрмер в Гяндже проживало100 тыс азербайджанцев а в самом Нагоном Карабахе 70 тыс.это никоимобразом не говорит о том что земля на которой проживали армяне неармянская.так как цифры приведенные Эмилем обобщенные.причем нетрудноучесть рождаемость в мусульманской среде где разрешено было многоженство
Сегодня 18:43

а в самом Нагоном Карабахе 70 тыс.армян
пропустил сорри

Александр в Азербайджане очень редко практиковалось многоженство...и связывать преимущество Азербайджанского населения с многоженством было бы неверно

вы ссылку мою надеюсь прочитали про меликства

Эмиль я сам родился и вырос в Азербайджане.о чем ты говоришь?у моего соседа со 2го этажа было 2 жены.одна официально значилась в паспорте а вторая нет.и это при Советском Союзе.а у другой соседки было 14 детей.сколько я ее знал она всегда была беременна.и это тоже не из древности а в Советские вроде благополучные времена.ни для кого не секрет что рождаемость в среде азербайджануев намного выше чем среди армян

Александр, я сам 20 лет жил в азербайжане, и не разу не видел и не слышал чтобы в семье у кого нибуть было больше 6 детей.....не корректно из единичных случаев обосновывать превалирование азербайджанцев в Карабахе