(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Езиды-история.культура.с древнейших времен до наших дней. (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4518)

Helen Dock 06.05.2010 23:13

на самом деле для меня когдато было открытием что еще где то кроме Индии сохранилась кастовая система

Lucy Fiv 06.05.2010 23:13

Фамилии среди езидов появились в начале 20-ых годов 20 века во время советской паспортизации. Все езидские фамилии, без исключения, берут названия от собственных мужских имён, фамилии езиды получили в Советских Закавказских республиках, в Армении и Грузии. Например, возьмем первые 4 мужских имени: Aвар, Aвдал, Aзaд, Амо, то альтельнативным вариантом фамилий будут Аварян, Аваров, от имени Авдал - Авдалян, Авдалов, от имени Азад - Азадян и Азадов, от имени Амо - Амоян, Амоев и т.д.
Т.е. езидам, которые проживали в Армении, бюрократы армении придали армянские окончания "ЯН". Езидам, проживающим в Грузии удалось избежать такой бюрократии, «грузинским» езидам придали к окончанию "ОВ" и "ЕВ", пример можно привести те же варианты имён Авар, Aвдал, Aзaд - Авдалов, Азадов,Амоев.

Pippa 06.05.2010 23:14

Что касается фамилий, то, как таковые, они отсутствовали у езидов. Курдской традицией считалось и считается до сих пор для своей идентификации называть своё имя и имя своих предков по отцовской линии, а так же называть свою касту и тот род (бярак) к которому он относится. Для езидов считается, что обязательным знать имена своих предков минимум до 7 колено, такое незнание считается постыдным. Иногда среди езидов проводится даже спор, о том, кто знает больше имен своих предков, и иногда это число может доходить до 12 а то и больше.

Carrie Ooki 06.05.2010 23:20

Александр фамилия создателя темы это названия его рода.сейчас все больше езиды изменяют свои армянские фамилии на имена своих родов.

Russell Spvo 06.05.2010 23:21

Вообще-то я знала, что окончание -ян иранского происхождения. (sc) ??

Nellie 06.05.2010 23:21

Александр у езидов намного сложнее с этими кастами чем у индейцев)лучшеб былоб еслиб их небылоб!

Kelly Gvii 06.05.2010 23:27

да Зорик.я как то в одной группе общался с вашим шейхом.сам черт голову сломает))))да и еще жениться надо внутри самой касты.думаю все таки это пережиток прошлого

AMIRANI Dj 06.05.2010 23:28

У моего поколения езидов *в грузии имена были грузинские окончания фамилии ов ,ев,ян.

AMIRANI Dj 06.05.2010 23:31

Бывал на свадьбах, барабан и зурна несколько дней подряд.(Y)

Andy Fvii 06.05.2010 23:31

Думаю, они сами выбирали себе окончание.

AMIRANI Dj 06.05.2010 23:49

Жених должен был кидать яблоки в невесту.Яблоки резали на 4 части и закрепляли спичками.

Lou 06.05.2010 23:54

Амирани как вам наши свадебные обряды?

Harold 07.05.2010 00:01

Сосо езиды и курды это один народ просто Езиды говорят что курды это езиды типо нет такой нации как курды ,а езиды наоборот.доисламская вера тех же курдов езидизм.

AMIRANI Dj 07.05.2010 00:03

Яблоки кидать это традиция. Как я знаю это один народ . езидами считались курды *закавказья ,которые не приняли мусульманство.

Kerry Oki 07.05.2010 00:10

На самом же деле, данный обряд нечего общего с езидской традицией не имеет. Эта традиция очень древняя, и относится к культам ариев в древнем Иране, и нечего общего к *семитским священным текстам из Библии не имеет. Яблоко - это в первую очередь символ плодородия, в данном случае, символизирует напутствие к размножению. По старым традициям кидали два яблока, которые должны были разбиться об голову невесты, так как женщина будет носить и рожать детей. Хорошая примета при этом считалось когда яблоко разлетается на множество мелких частей, это означало к большому потомству.

IM Boring 07.05.2010 00:11

При прибытии к дому жениха, молодожёнов проводят к дому, но прежде чем зайти в дом, над головами жениха и невесты, свекровь с подноса (сэни) сыпет сладости. Далее по обряду, жених должен подняться на небольшую высоту (балкон, второй этаж жилого дома, веранда и т.д.) и бросить в невесту яблоко, дабы попасть ей по голове.
Этот обряд очень древний, и не всем известно, что он подразумевает. Многие его связывают с легендой о первом человеческом грехе случившимся в "Эдемском саду", где повествуется как Ева, искушённая злым духом в обличии змеи, вкусила запретный плод, которым считается яблоко, и после чего Еву с Адамом изгнали из Рая, и связывая этот обычай с езидами некоторые трактуют его так, что кидая девушке яблоком по голове, этим жених напоминает девушке о «Эдемском грехе», и о том чтоб женщина в будущем не совершала неверных поступков.

AMIRANI Dj 07.05.2010 00:14

Мне очень нравилось(Y) В моем детстве езидские женшины имели локоны как у еврейских хасидов пейсы, носили разноцветнуе юбки.Мужчины всегда имели большие усы.

AMIRANI Dj 07.05.2010 00:15

Зорик(Y)

AMIRANI Dj 07.05.2010 00:21

Некоторые езиди в Грузии принимали христианство.В Тбилиси Мирон-езид построил церковь.

Lou Zar 07.05.2010 12:33

А я даже не знала кто такие езиды. как интересно значит общаться!

Tay 07.05.2010 12:41

Извините пожалуйста за не тактичный вопрос, Зорик , но хочется знать. Вот которые побираются с детьми на руках и дети маленькие похожие на цыган, кто они? ИХ в Дагестане как много, да и везде наверно, но они не цыгане?

Marlon Fis 07.05.2010 13:24

Сосо обращайтесь всегда рад :)

R Slicker 07.05.2010 13:25

Пати простите ,но я незнаю кто они такие,но езиды себе такого не позволять!!!

April Schoy 07.05.2010 13:42

насколько я могу знать-это азиатские цыгане.а вернее таджикские.выглядят более похоже на жителей из Средней Азии по одежде.но это цыгане

Dr Gass 07.06.2010 22:56

уважаемая Мери!курды езиды они считают себя по нации курдами , а по вере езидами,а езиды говорят,что они не курды ,а отдельная нация.
ВРОДЕ ТАК

После Крымской войны вышла книга "Русские в азиатской Турции", в которой сообщал\сь, чо курды-изэды или иезиды в древности были христинанами, но потом у них получилась сборная солянка - они почитали всех святых, другие курды - мусульмане даже обвиняли их в почитании черта. Чрзвычайно любопытный народ

TIGRAN Givov 07.06.2010 23:11

Езиды христянами не были. Они сохранили культ солнца после того, как соседние народы приняли кто христианство, кто ислам, но современная религия езидов имеет в себя много заимствованных элементов от обеих религий(в частности христианские святые).
Что касается их родства с курдами, то это конечно налицо, однако это не повод отрицать существование отдельного народа. В мире много примеров, как на основе религии один этнос делится не части, например, на Балканах славяне-мусульмане стали боснийцами, католики-хорватами, а православные-сербами(правда здесь имел место и политический фактор).

M Balmer 07.06.2010 23:12

Речь в книге идет о том, что они равно почитают (по состоянию на середину 19 века) святых и храмы всех конфессий.
Вот еще: «По словам [начальника штаба Эриванского отряда] полковника Лихутина… иезиды «самые честные и миролюбивые из всех курдов и оказывали русским наибольшую преданность и верность; на сведения, сообщаемых ими о турецких войсках без всяких подкупов и платы… можно было положиться белее, чем на показания других курдов и даже армян»

Edna Moy 07.06.2010 23:18

А вот вообще убойная инфа - русские сами не верили курдам (подозреваю как раз езидов): «В самой вершине [Магометовой] долины, недалеко от подошвы Алла-дага между лавою возвышается небольшой холм… на вершине холма виднеются развалины какого-то старинного укрепления… По преданю, существующему между здешними курдами… это укрепление было основано русскими за две тысячи лет до нашего времени, когда долина была значительно населена и лава не протекла еще. Извержение, залившее долину лавою и опустошившее окрестный край было 1500 лет тому назад. Курды были искренне убеждены, что мы воевали здесь еще две тысячи лет прежде… они старались уверить нас в этом. Они не знают истории и времени основания Русского государства и не могут объяснить отчего явилось у них такое предание…. Здесь же я в первый раз услышал о существующем между курдами предсказании… что они рано или поздно будут принадлежать русским. Впоследствии я не один раз еще слышал об этом от курдов других мест».

Dr Hanus 07.06.2010 23:28

A. Pushkin interesovalsia istoriei Ezidov v osnavnom iz za togo,chto Ezidov na vostoke nazivali poklonikami diavola, eto vsio izza togo, chto mi, Ezidi, chtim MALAK TAUS, Sviatoi Dux, Verxovni Arxangel, kotori kontraliruet fizicheski mir, izobrajaetsia v vide pavlina.

Crystal Snow 07.06.2010 23:39

Александр может речь идет о племени русов?которые на самом деле обитали там

TIGRAN Giv 07.06.2010 23:52

Никакие "русы" там не обитали. Это все альтернативщина.

X Benedict 07.06.2010 23:59

Уважаемый, это не альтернативщина, а езидская легенда, записанная в книге издания 1863 года. Когда курды ее рассказывали, даже такого понятия не существовало. Но тем не менее они четко позиционировали приишедших в их края русских Эчмиадзинского отряда с героями своих легенд

Forrest Gvii 08.06.2010 00:02

Александр может речь идет о племени русов?которые на самом деле обитали там

Согласитесь, что вряд ли курды спутали какой либо местный народ с пришлым. Я уже приводил цитату, с какой охотой они поставляли русским ДОСТОВЕРНУЮ информацию о противнике

TIGRAN Givo 08.06.2010 00:05

А у нас легенда есть, как немцы от армян произашли. Рассказать?

Jack Homm 08.06.2010 00:10

были у армян цари с именем Руса.откуда произошло это имя?речь идет о временах царства Урарту.а как известно оно состояло из союза нескольких племен.

Frisbee 08.06.2010 00:11

Араик, в отличие от вас и других армян курды даже читать-писать не умели. И я больше чем уверен большая их часть про существование России в 19 веке даже не знала

Justin Cosi 08.06.2010 00:14

были у армян цари с именем Руса.откуда произошло это имя?речь идет о временах царства Урарту.а как известно оно состояло из союза нескольких племен.

Пока это неясно. Но урарты воевали со скифами, чему есть археологические подтверждения и они же (точнее халдеи) по "Киропедии" вели с армянами кровавую борьбу. Точнее даже не борьбу - они опустошали Армению, и только Кир их примирил и приказал жениться друг на друге

Randy Gyy 08.06.2010 00:16

А у нас легенда есть, как немцы от армян произашли. Рассказать?

Я примерно догадываюсь поскольку царем херусков был Арминий. А сами армяне - выходцы из Фессалии

TIGRAN Givo 08.06.2010 00:27

Ув. Александр, Вы неправильно догадываетесь, и легенда, о которой я говорил, просто выдумка с политическими целями.
Да, к стати, халдеи-это не урарты. Жители Урарту называли себя биайнили, а страну-Биайна. Просто их главного бога звали Халд(и), но это не связано с халдеями, что не является этнонимом, а значит по современному слову-металлург: так называли разные племена, которые славились дабычей и обработкой железа.

Bess Iot 08.06.2010 00:32

Мы можем эту тему развивать до бесконечности и не прийти к консенсусу. Я скажу что лишь пересказал Киропедию, и упомянутых в ней халдеев трудно отождествить с кем либо, кроме жителей Урарту. Кстати Ибн Хордадбек * сообщал, что провинция Халдея существовала в Византии еще в X веке новой эры: «Провинция Халдийа, которая граничит с Арминией. Здесь 6 крепостей».

Но у нас речь про езидов и их легенды о русах


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot