(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Алкоголь и Государство - политика или кампанейщина... (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5025)

Sachs 07.12.2009 17:19

Мысль первая. Насколько я помню, совсем недавно у наспопытались денатурировать технические жидкости полигексаметиленгуанидингидрохлоридом (ПГМГ). В итоге - массовое отравление населения и«эпидемия» токсического гепатита. Что сделали власти? Естественно что -запретили эту денатурирующую добавку.
Мысль вторая. Битву с самогонщиками советская власть вела все время своего существования - и все время проигрывала.
Мысль третья.Тут недавно в метро слышал от группы молодых людей: «Пятачок планастоит 500 рублей, а хватит на неделю. Так нафиг покупать пиво - толькоденьги тратить?».
Мысль четвертая. Дмитрий Шагин,петербургский художник и главный «Митек» рассказывал - когда в 1914году Николай II объявил «сухой закон», на следующий день улицы Питерабыли заполнены китайцами, продававшими опиум. А теперь - злобно и поделу.

Vinnie 07.12.2009 17:20

Никто ещене объяснил внятно: ответственное потребление - это когда столькоможно, а больше уже нет, потому что произойдет в организме то-то ито-то.
Сияющая мечта «борцов с алкоголем» во главе с «профессором»Ждановым - это когда весь народ в едином порыве будет с ужасомшарахаться от алкогольсодержащих напитков, даже от кваса и кефира.
Ав реальной жизни стакан водки считается нормальным явлением - аправильные «два раза по пятьдесят - и хватит» пижонством. Почему? Дапотому, что люди не знают ничего про алкогольные напитки. У любогопредмета или продукта есть «правила по применению». Даже у наручныхчасов. А у пива, водки, вина - их нет. Есть легенды, недостоверныесведения, а то и просто обман.
По телевидению прошла серия роликов про то, как водка разрушает сердце, печень, пищевод.Врачи-наркологи, видевшие это, либо ржут, как кони, либо плюются,заявляя, что лучше никакой антиалкогольной рекламы, чем такая,построенная на полном вранье.
Денег в эти ролики «вбухано» много - а результат? Никакой.

Ray Gunn 07.12.2009 17:21

Прекратить «задирать» акцизы - это только «убивает» легальныхпроизводителей, расширяя возможности для «нелегалов». Кроме того,понять, что повышение цен на крепкий алкоголь и пиво лишь провоцируетрост потребления суррогатов, технических жидкостей - и самое опасное,наркотиков.

Russell Spv 07.12.2009 17:21

Чтобы программа по преодолению пьянства и алкоголизма (впервые вистоиии!) сработала - прежде всего, надо изменить идеологию этойпрограммы. Отказаться от борьбы со спиртом, и начать борьбу спьянством. Причем ограничения на продажи вводить разумно - по месту(убрать из ларьков крепкий алкоголь), времени (продавать только до 10часов вечера). С возрастом все ясно (18 лет как минимум).
Создатьсистему информирования населения, которая будет воспитывать потребление- разумеется, делая акцент на том, что лучше вообще не пить алкогольныенапитки. Долго, внятно и честно объяснять, какой вред наносит алкогольорганизму человека - и с какого уровня потребления. «Лучше не пить - ноесли пьешь, то не больше этого, потому что...».

Muddy Woti 07.12.2009 17:22

Главная, стратегическая ошибка сегодняшней кампании по борьбе спьянством и алкоголизмом кроется в самой постановке задачи - оназаключается в том, что правительство борется с алкоголем, а не спьянством.

Rip Torn 07.12.2009 17:23

Dсе попытки подменить борьбу с пьянством борьбой со спиртом в историичеловечества заканчивались провалом. Причем из века в век в разныхстранах разные правительства (США, Финляндия - это из тех, что наслуху) совершают одну и ту же ошибку - запрещают спиртные напитки,вместо того, чтобы сосредоточиться на борьбе за головы людей: а ведьименно там «сидит» пьянство.

Randy Gyy 07.12.2009 17:55

Спасибо, Михаил, что нашли возможность отразить и в нашем Клубе ключевые моменты своей статьи. От себя добавлю, что с полным текстом можно ознакомиться по адресу: http://drinktime.ru/salon/columnists/32187.shtml и добавлю несколько слов об авторе. Михаил Смирнов - профессиональный журналист, главный редактор портала www.alcohole.ru, известный знаток, капитан "бессмертной" команды "Что? Где? Когда?"

Bea Minor 07.12.2009 23:23

Поддерживаю Михаила! Читал его статью на DrinkTime полностью.

Действия государства напоминают действия человека, ищущего потерянные ключи под фонаарем не потому, что он там их потерял, а потому что там лучше видно.

Вместо того, чтобы пропагандировать здоровый образ жизни и хорошие напитки государство ищет там, где светло. Легальный бизнес проще найти и проверить, вымогая всевозможные взятки с надуманными поводами, вплоть до должностного подлога. И, уж конечно, бороться с пьянством трудно, некрасиво, да и точно не принесет видимых политических дивидендов. А вот борьба с алкоголем видна всем и каждому!

И пусть горстка людей будет взывать к голосу разума - государству кажется, чтопроще получить налоги слегального бизнеса. Да и ВВП на душу населения можно увеличить разными способами - в том числе и сокращением этого надоедливого населения...

Kitty Kotx 08.12.2009 10:14

Михаил, вот вы говорите, что ограничения на продажи вводить разумно - по месту, возрасту и времени. Если с первыми двумя пунктами я полностью с вами согласен, то насчет времени - нет. На мой взгляд, это совершенно бесполезная мера, способствующая развитию серого рынка розничных продаж водки. Я уже писал ранее - вспомните перестроечные времена, когда ночью алкоголь продавали бабки у остановок и таксисты. Причем качество предлагаемых напитков при таком раскладе проверить уже никто не сможет. Нельзя вводить безальтернативные ограничения. Одно дело - место, когда мы отсеиваем случайные покупки и привлечение внимания к алкогольной продукции нецелевой аудитории, но при этом оставляем возможность удовлетворить человеком свою потребность легальным путем. Совсем другое - время, когда мы сами создаем почву для незаконных манипуляций, как со стороны покупателей, так и продавцов, формируя теневой сегмент рынка.

Bea Minor 08.12.2009 18:30

Интересно было прочесть несколько последних постов. И тут же возник вопрос: Ребята, неужели вы думаете, что государство всего этого не знает? Да знает прекрасно. Но может все что мы слышим от государства и те методы, которыми оно пользуется - это просто "борьба"? А на самом деле оно думает наверное так:если может себе позволить человек нормальную выпивку, то пусть ее и покупает и пьет себе на здоровье. А если не может, то пусть пьет сурогат может быстрее и подохнет.Не хочется в это верить, но жизнь показывает как раз то, что я сказал.

Nat Sass 08.12.2009 20:18

Но может быть и другая банальная причина. Под реализацию этой идеи выделяются бюджеты, под бюджеты нужны конкретные программы, а так, как реальное решение проблемы пьянства выходит за рамки какого-бы ни было одного ведомства, то бороться не с причиной, а со следствием оказывается гораздо удобнее, проще и, главное, прибыльнее. Кто знает, где истина...

Orson Cov 08.12.2009 20:18

Зураб, смотря что понимать под государством.;) Государство - это все мы вместе взятые, а как известно, сколько людей - столько и мнений. Заботит ли решение этой проблемы конкретных чиновников, поставленных на регулирование этого аспекта нашей жизни - большой вопрос. Может быть они искренне заблуждаются - сталкивался и с таким явлением. Людям свойственно искать конкретного врага, которого можно облечь в физическое обличье. Для многих, искренне ненавидящих пьянство, таким врагом становятся именно алкогольные напитки. И можно лишь сожалеть об их нежелании мыслить шире и стараться понять истинные причины тех или иных явлений, а также оценивать последствия собственных действий.

Ben Down 09.12.2009 09:04

Конечно.

Mussell 11.03.2010 15:51

Правительственная комиссия по вопросам регулирования алкогольного рынка на заседании в четверг планирует обсудить поправки в федеральное законодательство, запрещающие продажу крепких спиртных напитков в магазинах в ночное время, сообщает "Интерфакс". Соответствующие предложения направлены в аппарат первого вице-премьера РФ Виктора Зубкова.
Инициатива касается продажи алкоголя в магазинах и торговых сетях. Речь идет о напитках крепостью более 15 градусов.
Как уточняет РБК, вопрос уже практически решен на правительственном уровне, осталось лишь определить, в какое именно время полки со спиртным станут недоступны потребителям. Ведомства, готовившие соответствующий законопроект, пока не смогли прийти к единому мнению по этому поводу. Окончательное решение останется за главой правительственной комиссии по регулированию алкогольного рынка, первым вице-премьером Виктором Зубковым и может быть принято уже сегодня.

Kat 11.03.2010 15:52

По мнению участников рынка, принимаемые меры лишь увеличат объемы теневого рынка алкоголя и ударят по производителям легального алкоголя.
Кроме того, представители торговых сетей сообщают, что основная масса покупателей приобретают водку и коньяк раньше заявленного правительством «дедлайна» — по дороге с работы домой, пик продаж алкоголя в сетях приходится на время с 18 до 22 часов вечера. Таким образом, вводимые правительством меры в любом случае окажутся не слишком эффективны.

Kelly Gvi 11.03.2010 15:52

Наиболее радикальные меры по ограничению времени продажи алкоголя предлагают в Росалкогольрегулировании. Ведомство предлагает начинать продажу алкоголя в магазинах в 11 утра и заканчивать вечером в 21 час. В Минпромторге заявляют, что министерство категорически не согласно с таким временем ограничения торговли алкоголем, и предлагают ограничить продажу алкоголя с 23 часов до 8 утра.
Участники алкогольного рынка без особого энтузиазма встретили новые инициативы правительства. «Я считаю, что это неправильная инициатива, — заявил РБК daily генеральный директор ТД «Хортица» в России Сергей Величко. — Введение временных ограничений на продажу алкоголя просто бессмысленно. Проблемные группы граждан, которые составляют большинство из тех, кто приобретает алкоголь ночью, сумеют найти, что выпить, даже если ночную торговлю запретят».

Dr Pullham 11.03.2010 15:53

Что я могу по этому поводу сказать от себя? Маразм крепчал - ничего другого в голову почему то не приходит. Тем более, что свои соображения именно по этому вопросу я уже высказывал прямо здесь несколькими месяцами ранее...

Barb I d 11.03.2010 18:25

Осторожней в высказываниях.Модераторы в погонах не дремлют.Еще удалят,как"Русскую водку".А вообще,лучше всего-ввести сухой закон-как Николай 2-й сделал:-D

Marsha Dimi 11.03.2010 19:47

Чем закончился сухой закон Николая, полагаю, все помнят. Да и повторение со стороны Горбачева тоже имело не менее веселые последствия!:D


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot