(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Про пиво и водку, мужские напитки и еду (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=22)
-   -   "Винная карта" - или тонкости ресторнанного направления работы с напитками (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=5130)

Carrie Ook 05.05.2009 16:40

Есть классический стандарт, как должна быть составлена винная карта.
Найду "шпаргалку" - напишу.

Howie Dooh 05.05.2009 16:42

Но если честно. То большинство пишут как хотят. И никто от этого не страдает. Я например сам, когда прихожу в ресторан, особо по этому поводу не заморачиваюсь.

Dan D Lyons 05.05.2009 16:50

Андрей, просто мы привыкли к этому и обращаем внимание скорее на грамотную работу, чем на привычное разнообразие серой "самодеятельности"... Но давайте именно этот вопрос продолжим все-таки в новой старой теме Идеальное питейное заведение - каким оно должно быть на наш взгляд!!!

Hamilton Dyvg 05.05.2009 17:11

Начну вот с чего. Я сегодня был на собеседовании по поводу работы. После того как рассказал о себе, попросил, чтобы рассказали о том месте, где предлагают работать (беседовал в кадровом агенстве, поэтому самого ресторана не видел).
Очень интересная концепция: ресторан в котором выступают музыканты (насколько я понял основа - джаз).
Так вот я подумал, а почему бы не составит винную карту под то направление музыки которая лежит в основе этого ресторана. А отдельно можно под каждого исполнителя делать дегустацию того напитка, который ближе подходит под его исполнение.
Вот!

Carrie Dodo 05.05.2009 17:27

Винная карта надо написано так:имя вино, производител, год, сорт винограда, содержания алкоголя, и описание(несколко слов для тело,вкус,запах и рекомендаций повара).И цена тоже важна!

SEO 05.05.2009 20:53

Сейчас я работаю в рекламе, но в винах от этого по моему разбараться меньше не стала. Конечно с того времени ушло много воды и произошли изменения в ресторанном бизнесе, но сейчас я где-то рядом и слежу за тенденциями. Карту вин составить нам не составит труда и сейчас. Все зависит от заведения и компаний-поставщиков. Вот последние часто назначаются или руководством ресторана или приближенными к этой теме сомелье, барменами и т.д. В наше время считалось дурным тоном отдавать это серьезное дело на потеху публике. Мало того, что линейка вин должна строго выдерживаться в любое время и при любых капризах поставщиков, производителей и моды, разумеется мы писали карту в соответствии с кухней и рангом заведения. Надо сказать карту мы тогда сделали качественную. Подстраховались несколькими компаниями-поставщиками, походили на презентации вин нового света (тогда еще только вышедшими в свет, кто в курсе, понимает какие это были годы). Мы одними из первых рискнули ввести в карту Аргентину и Чили.

Count Ovff 05.05.2009 23:27

Структура карты алкоголя делится на 2 больших раздела в одной папке - 1-ый раздел Карта Вин и 2-ой Карта бара (как правило).
Карта вин начинается на усмотрение концепта либо с вин "для истинных ценителей" (подборка Гран Крю). Либо "Del Guisto" в случайном порядке (блюдо + рекомендация вина к нему).
Далее, для облегчения поиска, категория - вина по бокалам во время "бизнес-ланча" и т.д.
После всех прелюдий начинается основная карта вин.
1-ая категория Игристое (Шампань, Спуманте, Кава, Фрицанте и Спаркин и все такое)
2-ая категория градация по цвету тихих вин. Белые вина и их перечисление (Франция, Италия, Испания, Германия, Австрия. Португалия и Новый Свет)
3-я категория Красные вина по такой же аналогии.
4-ая категрия Крепленные вина на дижестивчик Херес, порто, малага, мадейра

Dr Looney 05.05.2009 23:34

Во всей структуре карты вин должна прослеживаться структура меню. Легкие салаты - бокал легкого белого на аперитив. Далее основное блюдо - вино к этому блюду (уже посерьезнее) и на десерт - сладенький представитель виноградного семейства.
Так выглядит основной скелет в большинстве случаев написния карты вин.

Количество алкоголя, год сбора урожая, количество каллориев или углеводов на 100мл. напитков это лишний информационный перегруз для гостя.
Главное двоичное написание одного наименования - на языке страны-произволителя и на русском.
Вместо сорта винограда я всегда пишу в заглавии раздела основной регион происхождения. Как раз имено это слово как зашифрованный код мне лично расскажет о сорте винограда, о терруаре, о климате, о хитростях виноделов и так далее.
Наименование производителя конечно приветствуется, чаще всего это обьясняет цену на "звездные вина" от "звездных виноделов".

SEO 06.05.2009 14:54

И самое не выполнимое.. написание карты вин без ошибок.. а то ведь что делается.. даже с этикетки порой и с ошибками... :'(

Dan D Lyons 16.05.2009 22:16

Ну вы, ребят, как из Америки приехали! Как это без ошибок. Хорошо, если страной не ошибуться! А персонал обучили бы всех вдоль и поперек. Но вот как быть с текучкой кадров. если каждый месяц новости?

Dixon Cox o 18.05.2009 15:51

Андрей Сыроватский, я не думаю, что в Москве людей профессии сомелье "раз, два и обчелся". А вот "знатоков вин", приходящих в рестораны, становится действительно много. Одноразовая поездка во Францию или Италию не наделяет таковых знаниями, с пафосом потом рассказываемых "необразованному" персоналу. А работа с шеф-поваром безусловно имеет место, я об этом упоминал.

R M Pitt 18.05.2009 16:08

К словам Андрея Пикалова смею добавить от себя то, что таким вот пафосным "знатокам" и неоднократные поездки мимо знаменитых виноградников знаний не добавят:-( . Только пафосу.

Cheri Pitts h 18.05.2009 21:46

А что двухразовые поездки сомелье ( которые закончили школу за три месяца) делают с людьми! Дивно смотрится, поверьте!

Noah Vidd 19.05.2009 02:28

U NAS TOLKO TOLKO nachili pokupat vinograd restorani i delot sobstvennoe vino.

Bea Minor 19.05.2009 16:03

Наталья, я говорю не о лицах, получивших диплом сомелье, а о тех, кто посвятил этой профессии много лет

Pru 19.05.2009 16:12

Андрей! Назовите мне пожалуйста, в каком ресторане работают сомелье старше 35 лет?

Jed Dye 19.05.2009 16:15

Не могу сказать за рестораны Москвы, но в Донецке таковые имеются. У меня лично опыт работы 8 лет

Brandon Cotti 19.05.2009 16:15

Андрей Сыроватский: так сплошная молодежь!:-D Я, кажется, уже говорила о том, что это нонсенс нашей страны. Что поделаешь...Такой у России путь развития.

Melba Cvi 19.05.2009 16:28

Я прошу прощения за резкость и пессимизм. Но мне приходилось быть на презентациях, которые проводили наши винные компании (с громкими именами). Я не сомелье, и надеюсь Вы мне простите мой "совковый" подход. Я никого из приглашенных не знал лично, но тот пафос, если не сказать понты, которые они проявляли на этих дегустациях, я могу списать только на молодость лет.
А теперь представьте, что также они ведут себя и в ресторане, среди гостей.
Абсолютно не хочу обидеть тех специалистов, которые действительно любят и знают свое дело. Но как всегда в жизни, это пласт специалистов ведет себя настолько профессионально, что практически незаметен. Но он всегда рядом, и в любую минуту может подсказать и помочь.
Я ЗА ТАКИХ СОМЕЛЬЕ!

Alf A Romeo 19.05.2009 16:33

Я просто не могу понять: а куда же подевались сомелье - солидные мужчины с несколькими высшими образованиями и знаниями нескольких языков с которыми мне довелось общаться в Москве в 2000-2001г? Вымерли как динозавры? В Сан-Мишеле тогда работал А.В.Купцов например.

Coco 19.05.2009 16:35

Андрей! Наверное они просто пошли выше, и открыли свои рестораны или клубы.

Rocky Vhoo 19.05.2009 16:37

А Вы сами ответили на свой вопрос.
Вы знаете только редкие примеры этих достойных специалистов.
А пытаетесь переложить свои знания на все рестораны Москвы.

Hy Lowe 19.05.2009 16:37

А, знания с собой забрали, да?;-)

Bender 19.05.2009 16:38

Сергей! Я бы например, свои знания забрал с собой! Может это жлобство, но я ведь их потом и ..... зарабатывал. И почему я должен делиться с кем то за просто так?

Doris Schy 19.05.2009 16:41

А, наследники как же?

"Кому, мы, передадим воздвигнутое нами здание?"(к/ф "Курьер")

Dr Looney 19.05.2009 16:48

Дивно право, что в Москве так обстоят дела со специалистами*-) Или рестораны не хотят достойно оплачивать этот труд, что работают "студенты"? А уж консалтинговые услуги по составлению приличной винной карты -так вообще не должны быть проблемой

Lil 19.05.2009 16:53

Простите Андрей! Посмотрел от куда ВЫ.
Сложно что то ответить Вам. Я никогда не был в Донецке, и мне сложно судить о ресторанах и работниках этого города.
Но имея достаточный опыт, могу предположить, что и у Вас найдется не так много ресторанов с достойными сомелье.

Buster Chiv 19.05.2009 17:00

Да, Андрей, что есть, то есть. Могу сказать, что даже не во все рестораны идут на то, чтобы брать на работу сомелье

Keelan Iovl 19.05.2009 17:08

А может и не надо, чтобы в каждом ресторане был сомелье?

Lois Pvi 19.05.2009 17:16

Ну вообщем-то тема сомелье в ресторане - это как наличие живой музыки, шоу-балета. Имиджевая и бюджетная.

Dr Butcher 19.05.2009 17:19

Ооооооооооооооо.......................
Тогда Андрей, Вы далеко пойдете!!!!!!

Mary Chv 19.05.2009 17:34

А почему нет?;-)

Pearl Dytt 19.05.2009 17:35

:-D Кто-то работает, а кто-то книжки пишет...;-) (эт про Купцова)

Lucy Fiv 19.05.2009 17:36

Потому что живая музыка и шоу-балет, не имеют ничего общего с работой сомелье.
В Москве есть много серьезных ресторанов где есть сомелье, но нет музыки и балета.

Coco 19.05.2009 17:37

На то он и доктор философских наук вроде бы, чтобы излагать знания. И его "Вина Франции" могут послужить добрую службу новичкам

Carrie Ook 19.05.2009 17:37

А шоу-балет, это вообще из области варьете.
В таком заведении, сомелье не нужен.

Tim Burr 19.05.2009 17:40

А по поводу шоу-балета и живой музыки, Андрей, Вы привратно истолковываете мои мысли. Речь идет не о том нужны ли они ресторану, а о том, может ли ресторан позволить платить деньги за наличие таковых?

Mamie 19.05.2009 17:41

Андрей! Не доверяйте на слово, всему что пишут (я в том смысле, что проверяйте и перепроверяйте).
Многие поставил такое "образование" на поток, и просто "стригут" деньгу.

Sue Flay 19.05.2009 17:53

А никто и не канонизирует эту книгу:-D

Harden Thic 19.05.2009 17:56

И добавлю к сказанному, что можно прочитать тысячу книг по канатоходству.....


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot