![]() |
почему??? ведь казахстан же не разваливается от того что все знают кто они
Азербайджанцев лишили возможности логически мыслмить, поэтому он7и полагают (совершенно беспочвенно и алогично), что Азербайджан, как государство развалится. Об этом ежедневно говорит Азгитпроп, не допуская их самостоятельно и логично мыслить. У казахов такого зомбирования нет, и поэтому они спокойно воспринимают факты. Азер-цы знают, что все остальные - автохтоны и имеют намного больше прав на страну, возможно это и является причиной их страха. |
Казахи и другие тюркские народы Средней Азии оставляют вполне приличное впечатление. Никто на них вроде не жалуется. *:-S
|
"Алларцы равнинные ассимилировались в первой трети 20-го века, порнаимцы тоже в это же время,но сохраняли язык до середины 20-го века и даже еще дольше. Тоже самое можно сказать об племени даштванди, прож. в нынешнем Масаллах. Жители селений Мусакуджа, Лоранг, Аркиван и другие, представители данного племени, тоже ассимилировались в середине 19-го века. Но если аркиванские талыши не отрицают своего талышского происхождения, то жители Мусакуджа и Лоранг не желают в этом признаваться. Вероятно причиной этому азербайджанская политика." -
Это сообщение одного из коллег-исследователей. Речь идет о талышских племенах и обществах. |
"Делигардинцы постепенно к концу 19 века полностью утратили талышский язык,то же самое и перимбалинцы,но еще в 20-е-30-е гг. прошлого века, в самом селении Перимбель, по сообщениям современников, говорили на талышском." - а это сообщение другого коллеги-исследователя этнологии талышей.
|
http://talish.info/news/v_tegerane_azerbajdzhan_sravnili_s_makedoniej_svid etelstvo_uchastnika_konferencii/2010-05-31-1213
(только не Тегеран, а Ардабиль:-D ) Регнум ошибся. http://talish.info/news/mezhdunarodnaja_nauchnaja_konferencija_ posvjashhennaja_kritike_i_analizu_issledovatelskoj _literatury_ po_azerbajdzhanu_i_aranu_proshla_v_konce_maja_v/2010-06- 01-1217 |
Д-р А.Чолохадзе -"Аран и районы бассейна реки Аракса в грузинских исторических источниках"
Д-р- А.Асадуриан - "О системе топонимии Ирана и суффиксы для образования топонимов в азербайджанском языке" Д-р С.Гусейнов-Шиндани "Ослабление коренных языков как результат проводимой политики ассимиляции и деэтнизации народов Восточного Межкавказья", Д-р Х.Новин -"Язык Азери Азербайджана в зеркале истории и культуры Ирана. Д-р Р.Шухратифар -"Анализ учебников истории средней школы в Азербайджанской республике" Исследователь Х.Мохаммаднежад-Чавуши - "Этническое разнообразие - возможность, похожая на угрозу" Доклады, отмеченные особыми дипломами. |
Я не думаю, ув. Шиндани, что сравнение Азербайджанской республики с Македонией корректно. Там часть Македонии в Греции, а часть - суверенное государство, а останы Азербайджан Восточный, Западный и Ардебильский являются историческим Азербайджаном, зато Аран и Ширван даже вместе взятые Азербайджаном не являются. Они просто названы Азербайджанской республикой, т.е. именем соседа.
|
http://talish.info/news/posledstvija_prisoedinenija_talyshskogo_khanstva_k _rossii_v_sovremennoj_zhizni_talyshskogo_naroda/2010-06-03-1225
|
Оказывается азербайджанские представители Википедии самые настоящие воры. Они воруют у талышей имена, искажают названия и факты истории и везде приписывают их азербайджанцам-тюркам. Не нация , а ворюги сплошные, даже интеллигенты и те тоже воры.:-D :-D :-D
Ни стыда, ни совести, ни чести. (N) (N) (N) |
Хаган Ахмедов разблокирован из ЧС после 3-суточного заключения.
|
Сабарз, и смешно и грустно правда)) и самое смешное, это когда они всех и вся обвиняют в воровстве))
|
Республика Азербайджан это ассимилированная, практически вся Кавказская Албания. Так в чем проблема? В том, что один этнос *в силу природных условий *жил более изолированно от остальных и менее подвергся ассимиляции. Болгары(булгары) когда то говорили на тюркском языке, а теперь говорят на славянском и не парятся по этому поводу.
|
Больше всех остальных народов мира о своем происхождении парятся т.н. азербайджанцы. Ни у кого более я не встречал столько тем и форумов, где обсуждалось бы этническое происхождение и как называться народу, говорящему сегодня на "койне", составленного из татско-парсийского лексического запаса положенного на огузскую грамматическую систему и называемого по древнему титулу зороастрийских верховных жрецов азербайджанским. При этом они наивно полагают, что асимиляция всех и вся в АР успешно завершилась. Однако...факты этого не подтверждают и это приносит головную боль последователям Сталина и Ататюрка.
|
да нет, Азербайджан это искусственное политическое образование) кто сказал, что полностью ассимилировались албаны? Пока что они сохраняют свою отдельную от тюрков идентичность! Насильственная ассимиляция лезгин, авар и др ни к чему хорошему не приведет!
в России все народы имеют автономию, конституцию, свою власть, школы, изучают свой язык, культуру, никто не ассимилирует их! разницу чувствуете? никто не называет татара или алтайца русским)) никто не заставляет их менять свое самоназвание, менять свою идентичность) |
я Октаю писал
|
Республика Азербайджан это ассимилированная, практически вся Кавказская Албания.
Вот только Талыш, имя которого ненавидят власти и больные пантюркисты *в Азербайджане никогда не входил в Албанию Кавказскую. Мало того, эта страна управлялась царями, имеющими прямое этническое отношение к талышам. Речь идёт об Аршакидах и Мехранидах. |
никто не называет татара или алтайца русским)) никто не заставляет их менять свое самоназвание, менять свою идентичность)
Азербайджанские тюркофоны боятся, что если они не назовут все народы и не навяжут им этноним "азербайджанцы", то процесс этновозрождения ликвидирует само наличие азербайджанской нации. На самом деле нет ни одного этнического азербайджанца, это дутый советский миф. На Ардебильской научной конференции 25-26 мая этого года все: историки, лингвисты, этнологи, генетики и проч. специалисты фундаментально это доказали. У многих студентов, наслушавшихся бакинской пропаганды, был психологический шок и срыв. Крыша поехала. В Азербайджане боятся, что крыша съедет у всего населения, если раскрыть всю правду. Но никакой опасности на деле нет. Низами, Хагани, Бабек, Исмаил и др. сразу станут своими, а сейчас они явно не вписываются в азербайджанский тюркизм. |
Болгары(булгары) когда то говорили на тюркском языке, а теперь говорят на славянском и не парятся по этому поводу.
И не кричат через каждые десять минут в телеэфире, что они самые славянские и самые чистые, истинные славяне во всем славянском мире, как это делают азербайджанцы с комплексом, что они иранцы и кавказцы, но говорят на тюркском и посему объявляют себя "тюрчее всех тюрков мира".:-D :-D :-D :-D :-D |
"тюрчее всех тюрков мира"(Y) :-D :-D :-D :-D :-D :-D
|
Насильственная ассимиляция лезгин, авар и др ни к чему хорошему не приведет!
Я уже говорил, откуда такой комплекс у азери-тюркофонов. Конечно, ассимилируя насильственно все коренные народы подрубаются собственные корни и это можно сравнить с искуственным черенком, который прививается на чуждый подвой. Время безжалостно и свои родные побеги все равно более живучи, поэтому-то тюркизм никак не прививаетися на иранско-кавказских стволах. Шутка ли, Сасаниды заполнили Межкавказье иранским этноэлементом под самую завязку, отжав кавказцев к северу и размещение Каджарами туркмен в регионе не сменило этничности и генетического кода большинства. Тем более, что туркмены сами были отуреченным по языку северо-иранским этноэлементом из Закаспия. Поэтому тюркого генотипа N1 = 0%. |
Меня всегда удивляло как монголоидные тюрки за отнорительно небольшой период в основном европеоидный вид?
Сабарз, а что говоирит о талышрком происхождении Аршакидов? |
Пропустил слово - приобрели(европеоидный вид)
|
Сабарз, а что говорит о талышском происхождении Аршакидов?
Энциклопедия "Тарих-е Гилан", там приведены и ссылки на сохранившиеся источники. *Западной историографии почти все иранцы известны как персы, но мы же с вами знаем, что это не так. Какие же персы - парфяне (парсийцы, пахлавы), если они говорили на северном наречии? Но и в этом пласте иранцев не так уж и трудно разобраться, если есть желание и время, естесственно.;-) *Нам лапша на уши о тюркском происхождении азербайджанцев не вешается, и лапша о пришлости армян тоже на ушах не висит. И незначительность кавказоязычных этносов в Восточном Межкавказье тоже является лапшой на уши.:-D * Аршаган - знаменитый род, а ранее племя, их трудно "перекрасить" в кого-то. Точно так же, как хотят перекрасить Сефевидов в тюрков, или по крайней мере, если не удается, в курдов. Не все их могилы в Ардабиле(Артавиль), есть и в Фумане, и в Северном Талыше. И посегодня их почитают (как мусульманские, правда, но что меняется от этого?). |
Пропустил слово - приобрели
Они ничего не приобретали, это невозможно. Антропологическая составляющая устойчива, как сталь. Тысячелетиями невозможно сменить расу.Это не язык, который меняется в течении трех поколений минимум. И это не культура, которую можно сменить в одном-единственном *поколении и из ребенка-чукчи сделать английского лорда. :-D *С генотипом такие эксперименты не проходят.;-) Поэтому всем и без теорий понятно, что азербайджанцы никто иной, как сменившие язык (относительно) и культуру(относительно) иранцы и кавказцы. Они такие же тюрки, как мой попугай - сова.:-D *И такие же хазарейцы(монголоиды), как арийцы - китайцы.:-D :-D Мали ли что хазарейцы говорят на фарси? Не по языку определяют антропологическую принадлежность. В Баку недавно по-тюркски большинство не умело говорить, а сегодня по-татски (парси) не умеют. Путин по-вепсски что ли знает? Даже его дед вряд ли знал исконно родной язык. Треть талышей АР сегодня не знает талышского. |
В дполнение к сказанному - до 85% татов(парсов) сегодня не владеют исконным родным языком. Но мы же не можем говорить, что парсы Ширвана *и Арана улетучились. Все удины, принявшие шиизм в 16 в., сегодня говорят на тюркском, а это подавляющее большинство этого этноса. И этот этнос был одним из крупнейших в Аране (К.Албании). Их остаток , сохранивший этноним "уди/ути" - лишь очень незначительная часть этого крупного албанского народа. А как быть с остальными этносами полиэтнической Албании Кавказской? Они же не улетели на Луну. Генетики никак не могут отыскать в АР тюркские гены. И не найдут, потому что их нет. Терекеме - это тюркизированные по языку дахи и марги, то бишь восточные иранцы. Среди туркмен лишь один более-менее имеющий тюркский генотип этнос, но в Иране его нет и не было так, как он позже пришел в Туркмению, чем оттуда ушли огузы-сельджуки.
|
Кстати современные туркмены явно имеют представителей двух рас.
Текинцы, эрсари и часть йомудов явно европеоиды. А северные племена явно монголоиды. |
Несомненно,в современных аз-цах течет кровь кавказских албанцев и иранского элемента,но сказать что у них ничего нет от туркмен Ак -Коюнли и Кара-Коюнли я бы не осмелился.Ведь эти полчища заполонили весь Кавказ,оттеснив в горы кавказские племена,затем ассимилировав их.Они же не растворились в воздухе.Кстати,то же самое произошло в Нагорном Карабахе с той разницей что там армяне ассимилировали кавказские племена.Язык удин очень схож с даргинским(то есть с моим)
|
может
я не в курсе может кто даст ссылку на карты албании где нагорная а не равнинная часть является частью этого гос |
Areg .......,точной карты Албании нет.Ни в одной карте,которых я видел,территория Дагестана не входит,хотя почти весь Дагестан входил в нее
|
Мирзагаджи, армяне в Нагорном Карабахе никого не ассимилировали, поскольку там других не было, а кавказские албанцы никогда не жили на правом берегу Куры.
|
может
можно найти в писменах у античных я читал несколько описании того региона у античных историков где граница арм всегда связывалась с рекой кура тоисть с нагоной частью |
Границы Албании часто менялись, так что надо выяснить о каком периоде идет речь. Скорее всего Дагестан когда то был частью *Албании, но во времена Сасанидов ее границы севернее Дербента не распространялись.
|
Тогда почемуАрмяне Нагорного Карабаха антропологически не отличаются(и генетически)от кавказских племен?
|
пример:
Страбон: "В самой Армении много гор и плоскогорий... много там и долин... например, равнина Аракса, по которой река Аракс течет до границ Албании... За этой равниной идет Сакасена, тоже граничащая с Албанией и с рекой Киром". |
пример :
Плутарх: "Когда зима настигла римское войско в этой земле армани, и римляне справляли праздник Сатурналий, албанцы, собравшись числом не менее сорока тысяч, переправились через реку Кирн и напали на них", т.е. перешли на правобережье куры. |
Тогда почемуАрмяне Нагорного Карабаха антропологически не отличаются(и генетически)от кавказских племен?
Сегодня 00:16 С чего Вы это взяли? Таких исследований нет!!! |
Согласен, в разное время границы были разные,более того,Албания была больше конфедерацией,чем централизованным гос-вом(были периоды централизованности тоже)То,что в Албанию входил Дагестан есть много потверждений и археологических и исторических(кстати,алфавит был на основе армянской)
|
С чего Вы это взяли? Таких исследований нет
я недавно втречал в нете типо результаты иследовани аз-ских ученных:-D :-D :-D |
То,что в Албанию входил Дагестан есть много потверждений
чес первый раз слышу может дадите несколько ссылок для повышение знании спасибо заранее |
Арег, я ссылку не знаю, но могу назвать статью, изданную в Исторических записках АН СССР т. 1, 1937г., автор С. В. Юшков. Надо знать, что большинство ученых с ним не согласны, но по моему на период с 1-го века до н. э. до 3-го века н. э. это возможно.
|
Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot