нет Таир не рассказывал.как ты думаешь много армян еще живут среди лезгин?и какова вероятность того что ктото из них окажется в нашей группе?

расскажи об этой армянской семье

но они то помнят что они армяне?или уже считают себя лезгинами?

облезгинились?:-D :-D :-D а корни то их откуда?Карабах или Армения.и почему они не поехали туда?

вот так то Таир.когда то часть албанцев арменизировались.а сейчас часть армян легинируются а часть (отавшиеся в Баку)азербайнезируются)))

Все больше молодежи становяться на путь истинный т.е обращаються к Исламу не шеидскому а изначальному и это переходит на разные слои населения.Вот и Чиновники(верхушка) бояться джихата или перевес истинно верующих особенно у молодежи и меньшеверуют к шеитизму вообщем тем самим в мусальманской стране идет гонения и разные отмазки по поводу закрытия мечетей.

В Гахе,Шеки,Загаталах и Огузе живут Удины фамилии армянские и речь помоему.

В IV — VII вв. период культурного сближения феодальной Албании с соседними Арменией и Иберией из-за общего врага сасанидского Ирана, Византии, хазар, затем с арабами. сближается материальная и духовная культура народов Албании, Армении и Иберии. В 415 году армянским просветителем Месроном Маштоцем усовершенствован албано-лекский алфавит, этот же период отмечен распространением в Албании через Армению и Иберию христианства. Прививает (Армению, Иберию) музыкальная и танцевальная культура албано-леков. Так-же обстояло дело и с взаимодействием материальных культур албано-леков, армян и иберов.
До христианства (II — III вв.) в Албании, как и в Греции, существовал культ многобожества (Алпан, Мин, Тар, Гек, Тавар, Атар, Алапехъ, Минкир, Инкир и др.) По названию главного божества ("Громовержца") народ получил название алпанар (алпаны-албаны). далее...

С захватом Албании Персией (III в.) зеленый свет получает зороастризма, навязывания персидского языка и письменности. Но это в основном, в городах.
Героическая сопротивление албано-лекского народа против персидских гадов положила начало созданию народного эпоса "Шарвили". Далее

Рассказали *бы *лучше *о *лезгинах *принесших полезные *вещи *длянынешнего *поколения !!!! Было бы *более *интересно , *нежеликренить *в армянскую *сторону !!! Армяне и *без *вас " знают для себя " *что *и *как !!!
И , кстати , кого это *цитируешь ..."Под дурманом персидских *сволочей *уже в VI веке начался распад..." *или когда *пишешь ..." *персидских гадов ..."?? ?

Произведения лезгинских ученых и поэтов на персидском и арабском языках практически не изучены, многие из них присвоены другими народами.

Но это в основном, в городах.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Расул, почему не докончил предложения? Надо было дописать - в городах, которые построили никто иной как иранцы.
Вы понимаете, что произойдет, если "гадкую и сволочную" культуру вдруг изъять из жизни любого народа Закавказья и Кавказа и не только? Спросите у культурологов. Писать против своих собственных культуртрегеров - все равно, что плевать в собственный колодец. :-D

И , кстати , кого это *цитируешь ..."Под дурманом персидских *сволочей *уже в VI веке начался распад..." *или когда *пишешь ..." *персидских гадов ..."?? ? Аслан цитирую того кого в цитатах, или похвалить Завоевателей?.... Завоеватель, варвар он же сволочня в истории. Или немецких фашистов не назвать гадами.?

Расул . Давай не юли уже !!!! Написав "немецких сволочей и гадов " ты оскарбишь народ и нацию !!!! А так - пиши сколько угодно о фашистах или ультранационалистах и т д Скорее надо бы чувствовать разницу !!!! А ты тут про персов !!! Подумай прежде чем писать !!!!

В 415 году армянским просветителем Месроном Маштоцем усовершенствован албано-лекский алфавит, этот же период отмечен распространением в Албании через Армению и Иберию христианства. Лезгиви албанцы не были армяноязычными было распространено 2-3 в в среде хрестянство. ине более.

ЛЕЗГИВИ, БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ АЛБАНЦЕВ БЫЛИ АРМЯНОЯЗЫЧНЫЕ, НО АРМЯНЕ НЕ ПОТОМКИ АЛБАНЦЕВ, КАРАБАХСКИЕ АРМЯНЕ ПОТОМКИ АЛБАНЦЕВ ЧАСТИЧНО, В НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ ПОТОМКИ ПЕРЕСЕЛЕННЫХ ИЗ ПЕРСИИ АРМЯН.

Таир, Агван - Аран лишь в очень далеком прошлом можно лишь бездоказательно причем, считать кавказоязычным, при этом невозмоо определить границы ареала. Когда эта территория начинает упоминаться в письменной истории, то она описывается уже территория, где присутствуют арии. И даже название Аран или Агван означает именно арийцев,же не персов, которых здесь почти не было. Арийцы не все назывались потом персами. Да, полагать, что в незапамятные времена иранские этносы,
стоя на более высоком организационном уровне аилировали кавказцев, при этом они за тысячи лет превращались незаметно в ираноязычные народы, оставався в лингвистических "мешках" в недоступных мест волею Создателя смогли сохранить языковое своеобразие. Сегодня ругать древних персов - наивно, они не представляют для лезгин никакой угрозы. При этом верующие шафеиты прекрасно знают, что Шафеи был иранцем, может даже персом. Шафеизм тюрки не приносили, у них нет ни одной этноединицы с таким мазхабом.

Или немецких фашистов не назвать гадами.? Аслан я написал так как я написал. Фашисты не имеют общее с немецким народом.Не передергивайте.. Аслан. Или в этой призме кого вы видите?

В НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ СТЕПЕНИ ПОТОМКИ ПЕРЕСЕЛЕННЫХ ИЗ ПЕРСИИ АРМЯН.
Переселившиеся из Ирана армяне - лишь репатрианты из Арана. Мы об этом неплохо знаем, но не стоит разбираться какие этноединицы когда и какую религию исповедовали, так как темы это не касается. Они и карабахцы - одно и то же, лишь с примесью иранцев, принявших христианство.Переселенных нельзя называть незначительным количеством, это совершенно некорректно. Разве Вы располагаете историческими данными об упоминаемом количестве?

Или немецких фашистов не назвать гадами.?
Любых фашистов можно называть гадами, хотя гады по сравнению с ними, всего лишь пресмыкающиеся и не столь отвратительны, а порой и полезны для человечества.

Когда армяни говорят,что карабах армянская территория, то я скажу теоретически это будет неверно.,т.к.населения карабаха в основном лезгины арменизированные.Это научно обоснованный факт.

Да вы правы позже и примкнулись к ним частично из ирана армян

Об этом я читал впервые 80-е годы из азерб-х источников.Мне кажется и не отрицает этот факт не армяне и не азербайджанцы.Только что и Арам об этом коснулся.

Первое упомнинание о Карабахе - в урартской надписи, и с тех пор глухое молчание до рубежа н.э., когда Страбон под именем Орхистена (от "Арцах") упоминает его в качестве одной из областей Армении: "Провинцией Армении являются Фавена, а также Камбисена и Орхистена, выставляющая наибольшее число всадников" (Страбон,"География", кн. XI XIV, 4 - см. издание 1994 г. стр. 497)
Какие могут быть напоминания о "Парфянском царстве" в 250 году до н.э. ,которому якобы принадлежал Карабах, если парфяне в этом году только восстали против греко-македонян в нынешней Туркмении.

Вообще же ВСЕ греко-римские авторы, и Птолемей идругие, единодушно называют границей между Арменией и Албанией Кир (Куру) - так что Арцах стопроцентнтно принадлежал Армении. С этим же согласны и ВСЕ древнеармянские авторы. Тот же Страбон вообще описывает Албанию как союз 26диких племен, не знающих даже монеты, не имеющих городов, не понимающих языка друг друга и объединившихся под единой властью незадолго до его времени - и этот-то союз азербайджанские авторы пытаются изображать соперником Армянского царства, которое в I в. до н.э. разгромило Парфию, овладело Сирией и Палестиной и состязалось с Римом!

Тюркские племена огузов (возможно,от лезгинских АГЪУЗДИ,АГЪУЗБУР,слово АГЪУЗ буквально-низкого произхождения,стоящее на более низкой культурной ступени, менее цивилизованные,дикие),Вышедшие в середине 11века. из ср. азии,которые там остались, называются сегодня ТУРКМЕНАМИ.и осевшие в северо западном Иране,Малой азии,предпринимали попытки захватить и соседний Ширван Лезгистан. Но эти попытки каждый раз заканчивались крахом. Лезгины, составлявшие основное население Ширвана,каждый раз давали достойный отпор непрошенным завоевателям.
16.11.2009 21:30

Еще есть идиотское мнение, что якобы в зороастрийской традиции Карабах есть родина зороастризма. Какой умник азербайджанец это выдумал?! В зороастрийской традиции Карабах вообще не известен, а в некоторых (поздних) преданиях родиной Заратуштры считается "страна огня"- Азербайджан, а Азербайджан (Древняя Мад-и-Адурбаган) не имеет никакого отношения не только Карабаху, но и к нынешней Азербайджанской республике, со времен Александра Македонского и до 1918 г. так называлась только обасть в Иране вокруг озера Урмия!!!

З.Ямпольский утверждает, что перевод сочинения Страбона, касающегося языков, сделан не совсем верно: "Переводчики его текста на русский язык передали его слова как 26 языков, вместе 26 наречий. Это следует и из последующих высказываний Страбона, где он отмечает, что "ныне один царь над всеми властвует". В связи с этим К.Тревер отмечает, что "мы вправе заключить, что к середине I в. до н.э., когда римляне впервые столкнулись с албанами на их территории во время походов Лукулла, Помпея и Антония, союз племен был уже возглавлен племенем албанов и возобладающим стал их язык"

"современная топонимика сохранила большое количество названий, позволяющих иметь представление об основной территории расселения кавказских племен в древности. К ним относятся Лекит, Гах, Нуха, Нидж, Хыналыг, Будух, Элик и др. Топонимы расположены главным образом в южных предгорьях Большого Кавказа, севернее реки Куры, где сохранились остатки древних языков иберийско-кавказского населения в селениях Крыз, Хыналыг, Будух, Варташен и др."

в горах и предгорьях бассейна реки Самур и прилегающих к нему районов Азербайджана и Дагестана имена гелов и легов сохранились в топонимике. К примеру, можно указать сел. Гиль и Легар в Кусарском районе Азербайджанской ССР, Гильгильчай у Бешбармака и т.д. Обращает на себя особое внимание сел. Легар. Под этим названием в Кусарском районе в настоящее время существуют два села, и средневековое слово "Лег" в современном лезгинском языке не имеет никакого смысла, что же касается второго слога "ар", то это показатель множественного числа именительного падежа. Таким образом, можно предположить, что слово "легар" не что иное, как "леги", т.е. название племени

Биограф Маштоца армянский писатель V в. Корюн сообщает, что Месроп Маштоц, придя в 415 г. "в страну албанов, возобновил их алфавит, содействовал возрождению научных знаний и, оставив у них также наставников, вернулся в Армению". Важно обратить внимание на слово "возобновил". Выходит, что Маштоц не создал албанский алфавит, а восстановил и усовершенствовал его.

У Корюна же имеются и другие важные сведения относительно письменности албанов. Он указывает на переводы религиозных книг на албанский язык, иначе говоря, создание на нем литературы. Он пишет, что епископ Албании "блаженный Иеремий немедленно принялся за перевод божественных книг, с помощью которых дикомыслящие, праздно бродячие и суровые люди страны Агванк (Албании — Г.А.) быстро узнали пророков, апостолов, унаследовали евангелие, были осведомлены до всех божественных преданиях…"

"Наиболее достоверным источником сведений о наличии у албанов в V в. письменности А.Шанидзе считает "Книгу писем" ("Книга переписи"). Во втором письме армян к единоверцам в Персии сказано: "Мы писали вам раньше о согласии с грузинами и албанами письмом каждой страны. А теперь повторяем то же самое". Это сообщение свидетельствует, что в конце V в. албаны уже пользовались своим письмом и для международных связей, т.е. оно перестало быть только местным.

.Шанидзе утверждает, что "эпохой расцвета албанской письменности надо считать V — VIII вв., когда албаны во всех областях политической и культурной жизни Кавказа принимали деятельное участие вместе с грузинами и армянами. Письменность эта продолжала еще долго существовать и после покорения страны арабами".
Албания (Алпан) была многопленным лезгиноязычным государством. Профессор А.Гюльмагомедов провел сравнение букв, звуков и слов в албанском, удинском и лезгинском языках, что позволяет достаточно уверенно, говорить об общем корне албаноязычных племен. Основой их несомненно является лезгинский язык.

Это проверяемо - откройте хоть "Брокгауза и Ефрона", статью "Адербейджан", там сказано, что северной границей Адербейджана является Аракс - т.е. российско-персидская граница! А Азербайджанская республика была создана из трех совершенно разных исторических областей: Ширван (Баку), Арран (древняя Албания, район Гянджи) и Карабах.

Из сообщений античных авторов IV в. известно, что в I в. до н.э. во время переговоров с римлянами в 65 г., албанский царь Ород (или Оройз) посылает письма Помпею, прося о восстановлении мира, а в III в. н.э. албаны, не приняв писем Шапура I, «написали римским вождям». На каком языке и каким письмом были написаны эти направленные якобы римлянам послания, мы не знаем. Исходя из источников К. В. Тревер, заключает: «... в конце V - начале VI в. албаны уже пользовались своим письмом и для международных отношений, т. е. оно перестало быть чисто местным»

Литература, посвященная истории Кавказской Албании, очень невелика и исчисляется несколькими статьями (Крузе, Янов*ский, Дорн, Бартольд, Крымский, Юшков, Шанидзе, Еремян).


Основным письменным источником для первого периода истории Алванка является География Страбона, в которой использованы как мате*риалы Феофана Митиленского (I в. до н. э.),сопровождавшего Помпея во время его похода на Кавказ, так и отчет селевкидского полководца Патрокла (III в. до н. э.), исследователя западного по*бережья Каспия.


Более чем слабо освещен в письменных источниках вопрос о религиозных верованиях и культах албанов в дохристианский период. Известно только, что существовал культ трех главных божеств — Арамазда, Михра и Анахиты (Селены — у Страбона).

«...вконце V - начале VI в. албаны уже пользовались своим письмом и длямеждународных отношений, т. е. оно перестало быть чисто местным»

Чтокасается албанского алфавита, то он был обнаружен в составе ряда другихалфавитов в армянской рукописи XV в.,хранящейся в Матенадаране вЕреване, и в армянской рукописи XVI в., находящейся в собрании Курдьяна(Канзас, США). Этот алфавит отличается большим количеством буквенныхзнаков (52) и особенно богат свистящими и шипящими звуками(Шанидзе,1938 г.).

Наука пока не располагает ни одним связным текстом, кроме надписи на камне с рельефным изображением павлинов по сторонам дерева, найденном в базилике Мингечаура и датируе*мом VI — VII вв. (надпись еще не прочитана). В Албании,как и в Армении и Грузии, до изобретения месроповского алфавита пользовались алфавитом ассирийским, среди находок в Мингечауре имеется черепок, на котором на*царапаны несколько букв, ,ассирийского письма.

О характере древнеалбанского языка, о его лексике и грам*матике мы ничего не знаем, кроме немногих личных имен и топо*нимических названий,сохраненных у Плиния, Птолемея и Плу*тарха, но в греческой и латинской их передаче. В V в. Месроп Маштоц (как сообщает Корюн) дал письмена для гаргарского язы*ка, богатого гортанными звуками, "грубого, в высшей степени не*складного". Гаргарский язык являлся одним из наречий албанско*го языка.