(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   в 19 веке Турцию называли "больным человеком Европы".как бы вы назвали Турцию в 21 веке? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4493)

Craven Moov 29.09.2010 19:32

Рустам,я хотель сказать что не нужно во всем винить только турок вы не лучше себя проявили!

Jack Goff 29.09.2010 19:40

Ля ля тополя одна сапога пара!Сардар молодец ты настоящее гавно!

Dixie 29.09.2010 19:40

Не знаю где находится это Чамбарак,номогу засвидетельствовать

Edward X 29.09.2010 19:42

.-Это чистая правда,армянские националисты выгнали их вместе с 500000 азербайджанцев из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР!По дороге многие из этих беженцев скончались...Сегодня 19:37 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *:-D ай дамбул у тебя что, палец на нулях заклинило???

Stonehouse 29.09.2010 19:42

то,что видел своими глазами. В Масисе аз-цы очень спокойно торговались с бакинскими армянами по поводу обмена,который был неоднозначным,а курды,которых никто и не трогал,сами решили выехать из Армении,видимо соблюдая солидарность с единоверцами. Повторюсь для тех,кто не понял,что я был ОЧЕВИДЦЕМ этого.

Lou Pole 29.09.2010 19:45

Гарник,не отнять не прибавить все так и было!!!

Douglas Fyvv 29.09.2010 19:55

Думаете после проведения антитеррористической операции в Карабахе и наведения конституционного порядка всё закончится?НЕТ!Заставим вернуть 750000 азербайджанцев в Армению,в противном случае будет освобождён Зангезур и Гекча махалы!Необходим коридор в Нахчыван!Нам-неоосманам нужен прямой путь к тюркским землям Средней Азии и Сибири!
Сегодня 19:52 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * :-D :-D :-D на луне арбузы сажать не хотите?.. а дыни??

Dee Major 29.09.2010 19:55

В *Армении *до *1988 года *жили 50-60тыс. *курдов - *мусульманСегодня 19:37
-
оправдывете саму ложь несомненной ложью Сардар
откуда взялись в Армении курды-мусульмане,,?))))))))))
вы хоть до4итайте до конца потом отве4айте
-
...-Это чистая правда,армянские националисты выгнали их вместе с 500000 азербайджанцев из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР!По дороге многие из этих беженцев скончались...
-
и среди этих немногих,остались в живых и вы,
курд-мусульманин)))))))))))))

Gail Stov 29.09.2010 19:58

Заставим вернуть 750000 азербайджанцев в Армению,в противном случае будет освобождён Зангезур и Гекча махалы
-
так вроде их было 500000?!,))))))))))))

Tillie 29.09.2010 20:00

и из этих 500000 многие скон4ались))))))))
откуда взялась то цифра 750000??)))))))

Dan Druff 29.09.2010 20:04

:-D :-D :-D :-D :-D как вам НЕ СТЫДНО блин,
лацем те цицахем,4гитем:-D :-D :-D

Brandy 29.09.2010 20:07

Грантыч,мы уже в Ереване...,прислушайтесь ночью к шумам ночного Еревана...,там уже слышна тюркская речь иранцев...
Сегодня 20:00 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *:-D :-D :-D *Кащенко по тебе плачет дамбулик....

Mandic 30.09.2010 07:49

В *Армении *к *вашему, *сведения *до *1988 года, *жили *столько курдов – мусульман, *столько *я *указал *в *предыдущих *своих *сообщениях. Они *жили *в *Варденисе в *четырех *населенных *пунктах *- это Кошабулаг, *Каябашы, Гойсу, *Норокерт *совместно *с *азербайджанцами, *а *в *Норокерте еще *и *армяне *жили; в *Чамбараке в семьи насельенных *пунктах, *я *их название *к *сожаления *уже не *помню; в *Абовяне *в *одиннадцати *населенных *пунктах, *в *Араратском районе в девяти *населенных *пунктах, *в *Ехигнадзоре в *12 *населенных *пунктах; в *Джермуке; в *Гапане и т.д. *Они *компактно *с *азербайджанцами *жили, а курды - *езиды *с * армянами. *Так, *что *многие *участники, если *вы *плохо *владейте *информацией *это *ещё *не *о чем *не говорить.
Вопрос: Существовала *ли *в *1915 *году *Курдское государство, *если *нет *то, *как *курды *могут *быть виноваты *в *геноциде *армян. *Да *если *пары *сотен *безвольных по *приказу *властей *Османской империи *участвовали в этом это *другой *вопрос, *серевно в *этом *случае *претензии *необходима, *предъявит *тому, *кто *приказы *отдавал, *а *не *солдату *который подчиняется *этому приказу, *хотя *приказ *был *преступным. Фашистской *Германии *тоже *отдавались *масса *таких *приказов, однако *судили *не *простых солдат, *которые *эти *приказы *выполнили, *а *главарей *Фашистской *Германии. Так, *что *ваши *претензии к *курдам *не *имеют ни юридическую обоснованности, ни силу. *
P.S. Уважаемые *участники *этого *форма, *я *обойдусь *без *вашего *уважения *камне, *но *не могу *обойдутся *без достоверной, *правдивой истории, *а *ваши *внутренние желания *я *за *истории *принят не *могу.

Jerry 30.09.2010 08:49

Заставим вернуть 750000 азербайджанцев в Армению,в противном случае будет освобождён Зангезур и Гекча махалы
-
так вроде их было 500000?!,))))))))))))
Вчера 19:58 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *МЕРИ ДЖАН ЕЩЕ ПАРУ ЛЕТ ПРОЙДЕТ ЭТИ АФЕРИСТЫ ИЗ РОССИЙСКИХ РЫНКОВ СКАЖУТ В АРМЕНИИ ПРОЖИВАЛИ 2,5 МЛН. АЗЕРОВ. а ВООБЩЕ ТО ВСЕГО В АРМЕНИИ ЖИЛИ ОКОЛО 160ТЫС АЗЕРОВ+КУРДОВ .ТУТ ЕЗИДЫ НЕ СЧИТАЮТСЯ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ НИЧЕГО ОБЩЕЕ С НИМИ НЕ ИМЕЮТ. ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ БЫЛИ АРМЯНЕ, ЕЗИДЫ, РУССКИЕ, УКРАИНЦЫ, ГРЕКИ, ЕВРЕИ * И Т.Д....ТАК ЧТО ПРОШУ ТЕБЯ МНОГО НЕ ОБЩАТЬСЯ С ТЕМИ, У КОТОРЫХ ВОСПОЛЕНИЕ СЕРЫХ КЛЕТОК.

Skip Dovi 30.09.2010 09:39

Тигран, *во-первых, *внимательно *прочтите *мои *сообщения. *Во-вторых, *в *Армении *уничтожаются *курдские *кладбища, *а *не *памятники, *они *не *могут *уничтожатся, по *одной *простой *причине *Курдских *памятников *в Современной *Армении *нет, а *кладбищ к сожаления *есть и *они *разрушены. В-третьих, *в *Армении *до *1988 года *жила *примерно 120-130 *тыс. *курдов из них *примерно 50-60 тыс. курды – мусульмане, *вы *их *не *замечали, потому, *что они *жили *компактно *с *азербайджанцами, *а *курды - езиды *с *вами *армянами *и *несут *фактически *армянские *фамилии. Кроме *того, *Чамбарак как населенный пункт основан *курдами *во время *Крымской войны 1853-1856гг, *да *на *месте *молоканского *погоста, *по-моему, *назвался *Михайловка и *некоторое *время *в *20-е *годы XIX века существовал. А *курдов *туда *переселила власти *Царской России, *чтобы они были *шитом, *между *вами * армянами *и *азербайджанцами, *вы же враждуете *не *первый *год, *даже *не *одно *столетия, *а *уже *давно. Когда *курды *приехали *и увидели *речку Гетик( от *тюркского идет, течет) и *по *этому *и *на *свою манеру *назвали Чамбарак ( с *курдского Чам - *река, *бара –рядам, *то *есть *рядом *с *рекой). Да *в *советское *время *курдов *Чамбараке *было *немного *в *нескольких *населенных *пунктов Чамбаракского района. Потому, *что *многие *из них *в *начале XX *века *вернулись в *Курдистан, *многие были *высланы *Сталиным *в *Казахстан *после *упразднения *Красного *Курдистана в *1929 году, *хотя они *жили *в *Армении, но это *курдов *не *спасло.

Wanderer 30.09.2010 09:52

Существовала *ли *в *1915 *году *Курдское государство, *если *нет *то, *как *курды *могут *быть виноваты *в *геноциде *армян. *Да *если *пары *сотен *безвольных по *приказу *властей *Османской империи *участвовали в этом это *другой *вопрос, *серевно в *этом *случае *претензии *необходима, *предъявит *тому, *кто *приказы *отдавал, *а *не *солдату *который подчиняется *этому приказу, *хотя *приказ *был *преступным.
--------------------------------------
Простите, но глупее выражения не бывает.Это чисто азерский метод обеления преступников. Виноват отдававший приказы...Дуристика сплошная, но имеющая под собой определённую цель.Говорил не раз,говорю ещё-нормального человека нельзя заставить убить невинных.И если чел делает это,значит он и виновен,а не тот,кто приказал.Вы,милейший,пойдёте по приказу резать соседа?Того, с кем вчера делили краюху хлеба?А потом перед судом скажете,что Вы не виноваты и исполняли приказ?И думаете Вас оправдают? Так что свистеть не надо,убивали ваши предки не по приказу,а по причине того,что таковы были их убеждения.Плюс ещё один дополнительный стимул - поживиться за счёт имущества *жертвы.Проще говоря - мародёрничать. Так что не нужно здесь ля-ля разводить и валить вину на других,себя же показывать беленьким и пушистым.

Wanderer 30.09.2010 09:58

между *вами * армянами *и *азербайджанцами, *вы же враждуете *не *первый *год, *даже *не *одно *столетия, *а *уже *давно.
----------------------------------------
А это что, новый способ удревнить аз-скую нацию? Что за бред? О каких столетиях речь, ежели нация аз-ская создалась всего 90 лет назад? Или это намеренный ход, чтобы мы сейчас согласились, что воюем не одно столетие, а аз-цы это воспримут как подтверждение их древности и будут носиться с этим, как с простынёй после первой брачной ночи? Вы плохой психолог, милейший, коль не знаете, что армяне настолько умны, что на такие дешёвые,но завуалированные провокации, не поддадутся.

Eduard Kolonto 30.09.2010 09:58

Рустам,я на днях был в Алагязе и Ря-Тазе,там много курдских кладбиш,и они не разрушени.просто не ухаживаютса.родственники уезжали.ну а кто сдесь находитса,ухаживает могили свох предков.

Oscar Vyi 30.09.2010 10:09

Хоть и заподло с <<статусником>. дискутировать, но для наглядности(для форумчан) укажу вершину маразма тюркского!
Когда *курды *приехали *и увидели *речку Гетик( от *тюркского идет, течет) и *по *этому *и *на *свою манеру *назвали Чамбарак ( с *курдского Чам - *река, *бара –рядам, *то *есть *рядом *с *рекой
Гетик, по армянский-речка! Не больше и не меньше!:-D
А приказа резать не было в 1915г. Была обещание-все имущество умерщвленных армян перейдет к убийцам-все-дом, скот, скарб..вот и усердствовала большинство курдов в турции, а космос не терпит ваакума..в крови..оно удесятеренно вернется к потомкам..

Chuck 30.09.2010 10:14

А чем лучше курды турок? Оба дерутся за наш дом, за наше наследие, в гибели хозяев виноваты оба, ровно...и не смогут курды нарисовать, кроме как на бумаге, карту Курдистана, куда входят Ван, Арарат...Мы им не позволим

Jack Goff 30.09.2010 10:19

Тигран,привет
пож.объясни мне ,когда и в каких регионах Армении(именно Армени)проживали (жили) курды?
я или на самом деле дура или 4то то пропустила,ну не припомню я курдов в Армении,,,

Eaton Wvig 30.09.2010 10:25

Рустам,,скиньте мне ссылку,,наз.книги,,(исто4ник,),ваши выводы,доводы никaк не стыкуется с тем,4то я знаю,да и в ваших постах,одно протеворе4ит другому,,
не заме4аю логики,,
и так,исто4ник,адрес,номер,тел,)))название книги и т.д......))))))))

Polly 30.09.2010 10:28

Мери, если вы имеете в виду Восточную Армению, часть которого контролируем сейчас, то первые курды появились после депортации армян Шахом Аббасом в 1603г, когда тот переселил в опустошенную страну кочевников из глубини Ирана..но тогда не было четкое разделение по нац. признаку, а было понятие-мусульманин! И большинство их ассимилировались с тюрками в закавказии. А в Западную Армению они постепенно переселились из Тавра, нинешнего северного ирака, и вели кочевое скотоводство, и размножались, а в 16-17 вв, постепенно приняли ислам. А езиды переселились в восточную армению начиная с 19 века, а массово-после геноцида, когда курды (мусульмане) резали езидов, всех...

Chip Mynk 30.09.2010 10:40

А в восточной Армении курды проживали в губернии Вайкуник(Нинье Карвачар(Кельбаджар)), и Кашатах(Лачин), нинье Бердзор..но они были сильно ассимилированны, поговорили на курдском только дома, в быту, а по пасспорту-азербайжанцы..в Сов. Армении проживали в сопредельных раенах, единици..под видом азербайжанцев!

Brandy D co 30.09.2010 10:41

Сардар, сказать тебя, куда идти, или сам догадаешся?;-)

Wanderer 30.09.2010 10:42

Сардар, пожалуйста, не паясничай здесь. Тема очень серьёзная, сейчас ты абсолютно не к месту. Оставь нас одних.

Wanderer 30.09.2010 10:52

Сардар, повторюсь - в данный момент твой сарказм неуместен. Оставь его. Коли человек решил что-то сказать и доказать, то ему надо предоставить эту возможность. Иди, дружище, в другие темы.

Face 30.09.2010 11:22

А в восточной Армении курды проживали в губернии Вайкуник(Нинье Карвачар(Кельбаджар)), и Кашатах(Лачин), нинье Бердзор..но они были сильно ассимилированны, поговорили на курдском только дома, в быту, а по пасспорту-азербайжанцы..в Сов. Армении проживали в сопредельных раенах, единици..под видом азербайжанцев!

Сегодня 10:40
-
спасибо Тигран,то 4то мне нужно,,я не зря начала с этих вопросов,,зна4ит жили на наших же землях и ассимилировались с азербайджанцами ,,
тогда все претензии к ним ув.Рустам
нащёт кладбищ,,Сардар открыл фотоальбом,как в Армении уни4тожаются азербакджанские кладбища)))),,я открыла следущий-уни4тожение христианского кладбища в Баку,,посмотрите,сравните и вернитесь)))))))
-
Сардар,пост 10:23 с подтекстом,,принимаю во внимание,,спасибо)))))

Mia Hamm 30.09.2010 12:29

Я *сам *курд, родился *в *Варденисе *и *до *16 лет там *жил, *в *моем *населенном *пункте *было *350 домов из *них *85 *домов *курдских, *каждом *доме *среднем *12 *человек, *курдские семьи *большие, *это *вам 1020 *человек, *а *Вардениском *районе в *четырех *насельенных *пунктах *жили *курды, *это *вам *примерно *3 *тыс. *человек. *Таким *образом, *по *всей *Армении *набирается *50-60 *тыс. *курдов, *какие *ещё *источники *вам *надо. *Да *сейчас в *Армении *нет *курдов – мусульман, остались *только курды - *езиды, *хотя и *их *число *тоже из *советского *времени сильно сократился.
Вандерер *армяне *служили *в *Советской *Армии, *они *участвовали *войне в Афганистане, *там *тоже *совершались *военные *преступления, *однако *солдаты *СССР из Армении *их *молча исполняли, *так, *что *курды *вашему *геноциду *не *имеют *никакого *отношения.
Книга *Андраника *Миграняна: Национальная *политика *Османов и *причины *геноцида *армян.( *если *не *ошибаюсь *названия книги *так *звучит) М.2005г, *есть *в *Библиотеке *им. Ленина *г. *Москва.

Wanderer 30.09.2010 12:44

Вандерер *армяне *служили *в *Советской *Армии, *они *участвовали *войне в Афганистане, *там *тоже *совершались *военные *преступления, *однако *солдаты *СССР из Армении *их *молча исполняли, *так, *что *курды *вашему *геноциду *не *имеют *никакого *отношения.
Вы кому эту туфту гоните? Во-первых я говорил не об армянах, а о людях вообще. Нормальный чел не станет убивать соседа ни по чьему приказу. И ещё - армяне,вместе с остальными Советскими солдатами в Афгане воевали, а не преступления совершали. Там и брат мой воевал. Там погибли мои друзья. И если вы называете подвиг солдат преступлением, то я вправе назвать Вас подлецом. Советские солдаты там не вырезали детей и стариков, подобно турецким и курдским отморозкам, которых Вы пытаетесь оправдать.Совести у Вас нет, коль сравниваете наших солдат с младотурецкой мразью и их курдскими приспешниками. Такое написать может только подлец, растаптывая память о жертвах геноцида и о подвигах советских ребятишек, сложивших вголовы в Афгане. Простите, но в реале за такие слова я Вас лично бы порвал в куски. Пусть кровь невинно убиенных и погибших в боях,падёт на головы ваши и ваших потомков.

Livia 30.09.2010 12:47

Рустам,япопросила раз,вопрос про геноцид не поднимать в этой группе
извините,но вы щас пытаетесь оправдываться,,к 4ему это?
курдское национал-демократи4еское движение окутано туманом лжи и отрицания,
Марашли рассказывал, что он долгое время, как и многие курды, не знал, 4то армяне – это не вторгнувшийся из другой страны народ,,, а древняя цивилизация, "с которой мы тыся4елетиями жили бок о бок",,,, когда ему открылась истина, рухнула вера в официальную историю,,, у4чебники истории Турции не рассказывали о «национально-освободительной войне,,,,, они представляли детям" жестоких солдат других наций,,,,которые пришли завоевать нашу страну"
на 4то вы клоните,?я так и *не врубаюсь,,

Wanderer 30.09.2010 12:51

Преступник, совершивший непотребство - всего лишь преступник. Но люди, оправдывающие преступления - во много крат хуже и опаснее преступников, ибо они под преступления подводят платформу, тем самым пытаясь скрыть его.

Heidi Clov 30.09.2010 12:51

Да *дома мирных *граждан *Афганистана *землей сравнивали *ни *наши *Советские *войска, *а *Китайская *армия. *Как раз *и *твой *брат *в *этом военном преступлении *принимал *участии.

Wanderer 30.09.2010 13:00

Во-первых не ТЫ, а ВЫ, милейший. То что Вы надели галстук - не показатель Вашей культуры. Ко мне советую обращаться исключительно на ВЫ,ибо я, подобно Вам, баранов не пас. Во-вторых, там люди воевали и если сравнивали *дома с землёй, значит там сидели вооружённые люди.Не сравнивайте палец с пенисом.Советский солдат не бегал по Афгану с ятаганом и не резал детей, женщин, стариков, как это делали ублюдки-турки и ваши предки.Что Вы знаете о войне, чтобы здесь разглагольствовать? Герой в инете, теперь попробуйте пойти в Совет ветеранов Афганистана, который есть и в Вашем городе и попробуйте там заявить то, что написали здесь. Смелости хватит, инетный балабол,или кишка тонка? И запомните, мой брат, как и тысячи его сослуживцев-героев, не совершал преступлений. Он воин, а не мародёр, как ваши предки. Так что хавальник закройте и сто раз подумайте, прежде чем писать скотские утверждения.

Wanderer 30.09.2010 13:07

И ещё, СВА - органихация разветвлённая. Я много лет был помощником председателя сначала СВА СССР, а потом РФ, имею связи *в любом региональном отделении СВА на территории России. И если вынудите своими идиотскими утверждениями, оскорбляющими память воинов-афганцев, то мне ничего не стоит связаться с вашим региональным отделением и дать им Ваше имя и Фамилию. ПОверьте, ребята-афганцы быстро найдут Вас и разнесут Вашу лживую задницу в клочья. За ними не заржавеет, если они прочитают написанное Вами.

Lewis N clo 30.09.2010 13:08

Вы *же *умный *хватит, да чужих *негативных *моментов *быстро видите, а когда *вам *указывают *ваши недостатки, *в *этом *случаи *вам *плохо *становится. *А *может *быть *наши *доблестные *федеральные *войска, *в *Чеченской *республике *тоже *не совершали военных *преступлении. *Преступления *совершенных *Советской *Армией в *Афганистане *N *количество.

Wanderer 30.09.2010 13:11

Сардар, не свисти, пожалуйста. Ветераны-афганцы именно тот круг, с кем я много лет работал и имею плотные связи, тем более находясь в руководстве СВА. Не надо мне тут сказки плести о том, что они рассказывали. И вообще, я просил тебя уйти в другую тему. Тут уже вопрос чести встал, а в этом вопросе я щепетилен.

Count Ovff 30.09.2010 13:16

Да *ещё *скотские *утверждения это *у *Вас, *вы *любите *обвинять, *целы народ *в *тех *преступления, *которые *они *не *совершали. *А *свои *преступления совершенных *ни *так *давно *помнить *не *желай *те!

Beau 30.09.2010 15:34

в *моем *населенном *пункте *было *350 домов из *них *85 *домов *курдских, *каждом *доме *среднем *12 *человек, *курдские семьи *большие, *это *вам 1020 *человек, *а *Вардениском *районе в *четырех *насельенных *пунктах *жили *курды, *это *вам *примерно *3 *тыс. *человек. *Таким *образом, *по *всей *Армении *набирается *50-60 *тыс. *курдов, *какие *ещё *источники *вам *надо. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *:-D :-D в четырёх населённых пунктах если жили курды то что, это показатель для подсчёта примерного их количества по республике??

Rocky Vhood 30.09.2010 15:39

Рустам,вы смогли бы как адвокат доказать, что вина младотурков и советских солдат в Афгане тождественна? Не путайте войну с вооруженным противником,где возможно все, и планомерное уничтожение,как на мясокомбинате,мирное население. Апелируйте разумными доводами,а не чем попало и на авось.


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot