потом искали, где бы подешевле купить родословную....А это без профессионалов не сделать, не так ли? Родословная в магазине не продаётся, да ещё и регистрировать её надо. Замкнутый порочный круг - покупая щенка с родословной надо наводить справки о добросовестности заводчика.

Это таки да.

Дебри, одним словом.. только сегодня читала на форуме диалог заводчиков, как исскусно они друг друга опускали. Ни у кого бы из них не купила щенка. Между ними явно негласная конкуренция. Так и как выбирать заводчика? Вы ж посмотрите, как все это устроенно. Есть помет, выкладывается информация на форуме, а там одни комплементы и чмоки-чмоки. Напрямую задать вопрос волнующий боязно, там же новичков сразу в штыки встречают, особенно если он по своей темности вопрос какой некорректный задаст. Так что наверняка - сарафанное радио лучше.

Это уже больше за выбор щенка - что надо конкретному человеку (ну там, шоу или пет, рабочий или на совсем на диван и все такое - тут конечно, подводных камней тоже масса).А мы в основном про то, что вязка какой бы то ни было суки (даже "она у нас с родословной и ее папа чемпион всего") - это не так просто и радужно.Или серьеззная племенная работа - и человек должен быть к ней готов (и к выбору предполагаемого производителя, и к выствкам, и к говну, пардон мой французкий, щенков, и все-все-все прелести), или никак.

Серьезная племенная работа подрузамевает наличие специального образования?

Сам факт образования ничего не значит, но, безусловно, оно приветствуется. Потому как если человек, назвавшийся заводчиком и все дела, спрашивает, "а на каком сроке видно живот?" (к примеру)это грустно. Инбридинг и ауткроссинг это не только красивые слова.

Всем привет! прочитал всю тему от начало до конца . Анабель пишет всё правильно и всё понятно кто понимает ,а кто не понимает всё равно не поймёт .кто вяжет всё в подряд так и будет вязать и будет продавать за три копейки. Сам знаю таких и не раз видел 1,5 месячных щенков весом *1,5 кг когда должны быть 5 кг и им бесполезно *что то говорить они будут продолжать вязать каждую течку ,а что вырастет из этих щенков? понятно что не чего хорошего.Так же и владельцы кобелей вяжут что попало им без разницы, повязали, через полтора месяца пришли забрали алимента и на рынок и всё и ни кому ни чего не докажешь все сами умные , все из себя заводчиков строят. А спрашиваешь зачем вяжешь отвечают деньги нужны ,а то что они уродов плодят им по барабану.они не вкладываются,щенков не подкармливают продают за 5-6 тысяч и рады до ушей. это я про Чау-Чау.А мы стараемся, пыжимся выращиваем хороших откормленных ,а потом сидим с ними ищем достойных хозяев, Я пока одного продаю они уже по два помёта успевают и снова на конвеер.Так что пока не будет подобающих законов так всё и останется.

Печально. И у всех "папа-чемпион".

Я тоже считаю что оч.хор это мало для разведения ,но это пол беды без документов вязать не кто не запрещает и не когда не запретит

Доброй ночи всем! Спасибо большое Annabelle ...что обо всем этом написали, спасибо что есть люди болеющие за породу! Только одно но, приносило бы Ваше занятие и не только Ваше доход, если бы не разведенцы, думаю да! А что плохого в том, что бы получать доход от продажи собак? На мой взгляд ничего. А как этого добиться?

Насчет оценок могу не согласиться, судьи разные бывают, бывают, что по лицам отрабатывают и хорошая соба может и с хорем улететь. *Я думаю, что пока РКФ не ужесточит меры, будет все по прежнему. И милые заводчики покупающие соб на птичке и подставляющие под чемпиёнов и выставки и разведенцы продающие соб породыхочу быть.

А то! а еще есть СКОР и Добрый Мир... А что недавно зашла на авито, увидела длинношерстных тигровых такс, в питомнике, смотрю, а доки то именно СКОРовские и никто не стесняется, а цена не маленькая. И нормально.

III - ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае "идеал" не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать "защитником" своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным.
Мы должны понять, что "истиной" является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, "спина карпа" - это "спина карпа", хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к "истине", насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей - заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что
Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху.

II - РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ
Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути.
Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым.
Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, - самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге.
Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете "управлять" переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей.

Эта статья Джонатана Джеффри Кимс (Питомник Pluperfect, Канзас-Сити, штат Миссури, США) впервые была напечатана в 1996 году в книге "Размышления для заводчика собак".
часть цитат.

Может не совсем по теме, я не за водчик и вообще у меня первая собака, но хочу рассказать, как у меня менялось мнение о разведении щенков. Купили мы своего стафика на рынке и по дешовке. Уж я не знаю по каким причинам люди отдавали так дешево, но сука была хороша. Наш мальчик при виде нас выбрался из рук хозяйки, залез к дочке на руки и обнял лапами. Больше расставаться с ним мы не захотели, хотя не планировали заводить. Когда мальчику было 8 месяцев, рядом с нами проходила выставка и мы просто подошли к экспертам, спросить насколько соответствует наш ребенок породе (документы мы не брали и хозяйкин телефон потеряли). Эксперты пришли в полнле офигение от того, что такого щенка с такой замечательной головой купили на рынке. Одна даже сказала, что за сегодняшний день не задумываясь ему бы первое место отдала. Вот тут то и взыграли мои чувства и я себе нафантазировала 25 пометов. И придумала, что я себе обязательно оставлю его точную копию. Как наивна я тогда была! Со временем, походив по выставкам и пообщавшись с хозяевами данной породы я поняла, что не только мой соб такой чудестный, а порода такова и все, что мне нравится в характере и внешности своей собаки присутствует и у его качественных однопородников. Но все-таки повязала мальчика. Уж больно просили. Вязка была кошмаром! Он и она не развязаны, жара стоит неимоверная, у него не получается попасть, а помогать не дает-уходит. Промучались мы два часа, пока случился замок. Вобщем у суки была ложнячка, деток не получилось. А через время повязали свою суку наши знакомые и каково же было мое удивление, когда я увидела, что точной копии мамы или папы не получилось, а детки все абсолютно разные. Вот сдесь *я и оставила окончательно идею оставить себе точную копию своего мальчика. Да и перспектива держать двух столь серьезных кобелей в одной квартире мне не улыбается. Борьбу за лидерство никто не отменял. Но хождение по выставкам и общение не прошло для меня даром. Теперь я точно знаю, у кого я буду брать следующего щенка( ведь к сожалению, век собак не долог, а я уже без собаки не смогу)!

Ведь я уже о породе, разведении и ответственных заводчиках знаю все.

Алена - вы одна из немногих, кто понял.

у нас 5 лет назад появилась немецкая овчарка, сука, без документов, но на удивление обученная. То ли кто выбросил, или потерялась, нашли на улице, объяления развешивали - хозяин не отозвался. Проконсультиовались с ветеринаром - установила возраст - не более 3х лет, не рожала. Сука оказалась замечательной! собака - компаньон. Полюбили мы ее за уважительное отношение к человеку, ласковый и послушный характер. Да и красавица была. Первый помет получили, вынянчили, получили минимальное вознаграждение за труды по выкармливанию щенков, хотя отца для ребятишек нашли с родословной, с бабушками и прадедушками... Красавец, короче. Решили повторить...знакомые в очередь за щенками записывались... короче, смотрю - многощенность грозит моей Алисе. живот до земли... плохо ей, жара, глазюнятами мне в душу смотрит... язык до земли... короче - звоню ветеринару - говорит, что чрок родов не подошел... давай подождем пару дней...через два дня появились гнойные выделения из влагалища... *- вызыавю - надо кесарть. прокесарили прямо во дворе лома, на столе, достали 9 живых щенков, и троих мертвых. Трое были прирощены плацентой к стенке матки...сами не рождались и другим не давали... сделали ей внутривенное... подложили к щенкам... трое успели присосаться, а другие ползают рядом, плачум... она, полдупьяная ушла от ребытишек в другое место, в легкую конуру... я к ней на коленках в конуру заползла с теплым молочков - а у нее язык желтый.... а глаза шоколадные тоскливые... через пять минут она умерла... я осталась с 9 малышами на руках. поднали всех друзей и знакомых, доставать сучье молоко...

всей семьей вынянчивали сироток... из 9 выжили трое. толь тот, кто вскармливал кесарят поймет меня... остались 2 кобеля и сука. девоку оставили себе... можете представить, как мы ее любим! а о вязке и разговору быть не может!

думать надо ДО...и собака была бы жива

согласна с Аннабель!!

надеюсь, теперь будет жить долго! и счастливо!!!

наконец-то буду добавлять сообщения от своего имени))))

Как тяжело это....роды, принимаю, только у пекинесов...сколько безответственности. Не вяжите!!!!!!! Щенки не игрушка, это ответственность!:-S :-S :-S :-S :-S :-S :-S :-S

А у нас сука ротвейлер,прожила 5 лет,ни разу не гуляла,весила 65кг и внезапно завыла и сдохла.Язык был фиолетово-черный.Врач сказал,что из-за того,что не гуляла,заработала ожирение,а отсюда и инсульт.

Да, когда синеют слизистые это сердце...:-(

Возможно если бы сделали укол сульфкамфакаина пожила еще бы....

Она сдохла в течении сикунд-30,40.Я услышала вой,страшный,как волчица,добежала до вольера,а она уже упала и описалась.А причина её смерти, у нас теперь дома живет!К нам во двор забежал приблудный щеночек,она на него разлаялась и сдохла.Мы были в шоке!Громадная собака,на наш взгляд

здоровая,упала нистого-ниссего.Раньше сколько котов облаивала и ничего,а тут!Теперь в огромном вольере живет Жулик.

вес суки -ротвейлера самое *большое- 45 кг . Если у собаки *вес был 65 кг, то это уже *не просто ожирение, а страшное *ожирение. Конечно, при таком *весе *не *выдержало сердце. И когда *собака сидит в вольере, с ней все-равно нужно гулять, что бы *она вела *полноценную жизнь и *двигалась

Всякое в жизни бывает...этот препарат у меня всегда, собаки здоровы, но я знаю, что эта порода склонна...

Да!! С собачками надо гулять!!!(H)

Она конечно же гуляла,в смысле прогулки,на ночь выпускали во двор.А я имела ввиду не гуляла,что не случали!

Собак ВЯЖУТ. И они УМИРАЮТ, а не сдыхают.

Ну не всем же быть такими умными,как Вы!

Инна, собаки умирают, а *не сдыхают. присоединяюсь к *Аннабели. Меня *тоже *это слово очень покоробило.

Собаки не умирают! Они уходят за радугу!

ну *видимо не *для всех. Интересно откуда взялось это поверье про радугу. Сейчас *никто про это точно не *знает, но все в *это верят

Похоже с Востока.....