(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Зло - готовность людей слепо подчиняться власти, подчиняться приказам. Современные психологические исследования (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4179)

Lewis Nclo 10.03.2010 15:08

Больше всего шахт было в Тульской области. Летом 2009 года закрылась последняя шахта Подмосковного угольного бассейна.

Minny von 10.03.2010 15:33

Значит кому то это нужно.Про Тульский уголь узнал впервые.:)

Olive Gvi 10.03.2010 16:03

Тем более если учесть, что Россия страна полирелигиозная.
Скорее атеистическая.
Неверные - это не те, у которых религия "не та". Это те, кто ни во что не верят, кроме руководящей роли КПССили всесильной руки рынка или золотого тельца. Материалистическая идеология ущербна. Еще более ущербно отсутствие всякой идеологии - это ведет к существованию на уровне животных инстинктов

Minny von 10.03.2010 16:06

Михаил.Вы не спутали материализм с жизненноважными потребностями человека?

Olive Gvi 10.03.2010 16:11

Вроде нет. Материалистическое общество - это общество, цель которого - удовлетворение жизненно важных потребностей его членов (ну или их части)

Olive Gvi 10.03.2010 16:15

Социалистическое общество оказалось чуть выше обычного материалистического общества - там появилась эрзац вера и связанная с ней идея. Но конечная цель этой идеи - вполне материальная - чтобы нашим потомкам жилось в материальном плане лучше (за счет достижений в материальном производстве и справедливого распределения материальных благ)

Lewis Nclo 10.03.2010 17:27

Михаил, не думаю, что конечная цель у социализма была материальная. По-моему, Вы всё перепутали. Это сейчас самое главное - деньги и всякие блага. Собственно, социализм разрушали, обвиняя его в том, что он дал слишком низкий уровень жизни.
А вот при социализме (в СССР) мы как раз не обращали внимание на материальное, а стремились заниматься наукой, искусством, творчеством. Возможностей для этого было море.

Dan Druff 10.03.2010 17:35

А вот мне интересно - почему как только объявили, что СССР теперь превратился в СНГ, на следующий день на улице везде были трехцветные флаги. В том числе на личных автомобилях, вообще - как будто народ только и ждал подходящего момента.
А какая этому предшествовала идеологическая работа разве не помните?*-)

Lewis Nclo 10.03.2010 17:47

Помню. Всё равно удивительно. Я и тогда была в шоке, и до сих пор никак не могу понять, как люди могут верить в чушь.
Как говорится, важно, КТО говорит, КАК говорит, и только уже потом - ЧТО говорит. )))

Olive Gvi 10.03.2010 17:59

А вот мне интересно - почему как только объявили, что СССР теперь превратился в СНГ, на следующий день на улице везде были трехцветные флаги.
Может в Туле? У нас - не помню такого. К российской символике долго привыкал

Minny von 10.03.2010 18:00

Да уж вряд ли они верят сами себе.Говорят то что им выгодно в данный момент.Завтра покаятся,посыпят пеплом голову,и будут говорить другое...Лишь бы у руля...Лишь бы у кормушки...А народ наш любит раскаявшихся грешников и готов верить в их искренность.

Lewis Nclo 10.03.2010 18:02

А я и сейчас к ней не привыкла!
Что хорошего было под этой символикой? Разве что - что до сих пор я еще жива.

Olive Gvi 10.03.2010 18:09

Михаил, не думаю, что конечная цель у социализма была материальная. По-моему, Вы всё перепутали. Это сейчас самое главное - деньги и всякие блага. Собственно, социализм разрушали, обвиняя его в том, что он дал слишком низкий уровень жизни.
Я ничего не перепутал. Вы меня не поняли. При социализме жили во имя светлого будущего, которое имело вполне материальные черты. Соответственно и строители "светлого будущего" в основной массе были закоренелыми материалистами. Поэтому так легко все и "гикнулось" Достаточно было поменять в лозунг "завтра" на "сегодня"
А сейчас - про сейчас и речи нет. При социализме была эрзац вера, а сейчас вообще ничего нет.
Я это все к чему? Не пора ли к Вере вернуться, по которой предки жили и великое государство строили?
"Религия - опиум для народа" Да? А чем вы ее замените?

Minny von 10.03.2010 18:14

Михаил.Раздайте все свое имущество бедным и станьте боголюбивым христьянином?Слабо?Иисус так же говорил.

Olive Gvi 10.03.2010 18:21

У меня особо раздавать нечего. Кредиты свои (два ) могу раздать :-D

Minny von 10.03.2010 18:23

Ну тогда предложите попу продать его Крузер и накормить всех нищих в округе.Может и потянется народ в церкви.

Olive Gvi 10.03.2010 18:24

А вот дерипаске - да надо раздать.
Хотя мне дела нет до того - раздаст он или нет. УЦ меня цели в жизни нет стяжательством заниматься в ущерб окружающим. На хлеб насущный зарабатываю - по мере сил.

Olive Gvi 10.03.2010 18:26

Владимир, Вера - она не для попа, она для Вас, для меня, для каждого.
"Поп" у меня институтский друг. Служит в маленькомпоселковом приходе. У него ВАЗ шестерка

Minny von 10.03.2010 18:27

Михаил.Не кажи гоп,...Повидал на своем веку как деньги и власть людей выворачивают.

Minny von 10.03.2010 18:29

Вера для нас?У нас все как то мы для "веры" желанное приобретение.

Lewis Nclo 10.03.2010 18:30

Михаил Горбань
Поэтому так легко все и "гикнулось"
Сегодня 18:09
Только один пример:
на референдуме 1991 г. из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР.
На мнение народа попросту наплевали.
О 1993 году напоминать, надеюсь, это вообще апофеоз преступности.
Но в то же время были примеры противостояния. Например, подразделение Альфа, которое отказалось штурмовать Белый дом; наш тульский вертолетный полк, который должен был в ночь на 4 октября лететь в Москву на штурм Белого дома, но тоже отказался выполнять приказ и впоследствии был расформирован.

Lewis Nclo 10.03.2010 18:34

Власть действовала бесцеремонно, совершенно не считаясь с законами - государственными и человеческими.
Наверно, такое давление власти породило некоторую растерянность, желание "спрятать голову в песок", тем более что власть такую возможность не замедлила предложить.
Для одних - вера и религия; для других - водка и наркотики; для третьих - поощрение к распущенности.
Так или иначе, а заняться есть чем и на душе весело и спокойно.

Olive Gvi 10.03.2010 19:23

Референдум о сохранении СССР? Да всем было глубоко наплевать на СССР. Иначе он не развалился бы. Настроения отлично помню. Прибалты взбаламутились - пусть валят. Грузины взбунтовались - пусть идут к чертовой матери. У Украины претензии, что они всю Россию вместе с Москвой кормят - ну-ну. Мы без их сала проживем. Именно на этих настроениях СССР и развалился. И никак не вопреки. Были бы против - Ельцин после Беловежского соглашения полетел бы, как вредный таракан. Беловежское соглашение завиксировало постфактум установившийся факт.

Lewis Nclo 10.03.2010 20:33

113,5 млн. из 148,5 участвовавших (или 79,58 %) проголосовало "За". Это тоже факт исторический. И это несмотря на потоки грязи, которые лились из всех официальных СМИ.
В 1993 г. обвинили во всех грехах защитников советской власти. Надеялись, что обман удался. И 12 декабря 1993 года организовали "Политический Новый год" - выборы в Думу (впервые) и проект конституции. Все показывали в прямом эфире. Отлично помню растерянные лица ведущих, когда всю страну начиная с дальнего востока стала заливать красная волна.
С тех пор честных выборов больше ни разу не было.

Lewis Nclo 10.03.2010 21:04

Прошу прощения, не ту цифру указала, - 76,43 процента высказались "За".
То, о чем Вы говорите, Михаил - что всем было глубоко наплевать на СССР - результат "обработки мозгов".
Об этом и речь.
СССР - наша родина. До 1917 г. - Российская империя. В 1941-1945 гг. наш народ доказал, что судьба страны его очень даже волнует, народу было не наплевать. Что же изменилось к 1991 году?
Появился телевизор, который втолковал гражданам, что в СССР мало колбасы, а за австрийскими сапогами надо долго стоять в очереди.
А главное - что в СССР нет свободы, зато много тюрем. А еще у СССР - темное прошлое, связанное с гулагом и тому подобными ужасами.
Народ с содроганием отвернулся от страшной картины и обратил взоры в сторону огней Бродвея.

Jay Walker 11.03.2010 01:41

Глупость позициоонировать себя с властью и мечтать о сильном государстве, как раз есть самое настоящее зло это деятельность по расколу единства народа и правительства. Много хлеба и зрелищ сразу не бывает.

Dan Druff 11.03.2010 07:41

В манипулятивной технологии воздействия на сознание человека есть такой прием - называется разрыв шаблона: Ну это к примеру когда вы например подходите к продавцу и спрашиваете у него товар, а он достает балалайку и начинает танцевать. Какие у вас будут ощущения. Вот и тогда Советскую Власть сначала превратили из монстра в импотента. А потом предложили кого-то трахнуть. Ну и как вы думаете к ней отнесся народ когда она при этом облажалась?*-)

Lewis Nclo 11.03.2010 08:37

Андрей Суетин
Чтобы тебя не водили за нос все, кому не лень, надо интересоваться окружающей действительностью. Есть библиотеки, архивы и т.д.
После смерти Сталина верхушка КПСС взяла курс на предательство интересов народа, заняла антисоветскую и антикоммунистическую позицию.
Народ, видя, что идеалы преданы, решил предать их тоже.
В основе предательства - всегда нежелание думать. Желание плыть по течению, идти туда, куда подсказывают.
С одной стороны, это, конечно, легче. А с другой стороны - последствия нехорошие. 1) Стыдно 2) Счастья предательство не приносит.

Jay Walker 11.03.2010 10:08

К чему Вы призываете?
... идя на Русь, нелюди (иудеи) получили от своих хозяев такую информацию - "... не ходите на Русь с мечем, русичи сильны телом и не падки до пьянства, взор их светель и бдителен, не ходите на Русь с златом, деньги для них ничто, не ходите к ним со своими богами - они говорят с богом каждый напрямую, но обманывайте их, выдавайте черное за белое ибо доверчивы они и наивны..."

Jay Walker 11.03.2010 10:11

Коммунары увидели, что крестьяне рвутся к собственности за землю и поддерживают эсеров, разработавших «декрет о земле». Коммунисты тут же этот декрет о земле украли у эсеров и стали выдавать за свою идею, хотя коммунистическая доктрина в принципе против всякой частной собственности, в том числе и на землю. Но простой народ мало понимал коммунистическую доктрину и не видел этих еврейских игр. Только позже крестьяне поняли, как коммунисты собираются «давать» им землю, и пошли восстания крестьян против коммунаров. Но было уже поздно. (Востание Тамбовского крестьянства)

Jay Walker 11.03.2010 10:14

Ленинцыжестоко уничтожали все исторические русские национальные памятники. Не жалели и мёртвых. В 20-е годы сионисты выбросили из Старого Симонова монастыря останки героев Куликовской битвы Пересвета и Ослябя.
Одним из лучших друзей Ленина стал Арманд Хаммер, который с помощью Ленина стал мультимиллионером. Много позже этот еврей в своей книге цинично писал: «Как стать миллионером? Очень просто. Дождаться революции в России, одеться потеплее, приехать в Россию и покупать и продавать».

Jay Walker 11.03.2010 10:18

Ленин с первых дней установил монополию на всю финансовую систему России. Первым его шагом было создание обвальной инфляции. Став хозяином государства, Ленин использовал печатный станок для уничтожения сбережений людей, перераспределения богатства народа в карман государству и для уравнивания всех в нищете.
В период с 1921 по 1923 г. Ленин использовал печатный станок, чтобы увеличить количество рублей в обращении примерно в 20 000 раз! Фактически же количество рублей, выпускаемых каждый месяц, было столь ошеломляющим, что сами коммунисты были не в состоянии упомнить точное количество выпущенных денег.
Итоговая инфляция подняла общий индекс цен в 160 000.Ничего не напоминает? Например Павлова, Гайдара......

Minny von 11.03.2010 10:19

"Бей жидов!Спасай Россию!"...Не надоело еще виноватых искать?Достали уже!Сколько можно заниматься сокрушительной самокритикой,расписываться в своей никчемности и слабости.?

Jay Walker 11.03.2010 10:20

Почитайте работы Ленина про хлебную монополию и продовольственную диктатуру. Технология удушения через голод расписана совершенно открыто. Ленин в Москве и Петрограде поставил заградительные отряды, не пропускающие крестьянское продовольствие в город. В Москве и Петрограде начался массовый голод. Этот голод был искусственным, умышленно созданным советской жидократией. После этого, используя монополию на СМИ, началась коммунистическая пропаганда против кулаков и крестьян вообще, которые якобы были виновниками голода. Накачав рабочих ненавистью к кулакам, Ленин создал продовольственные отряды рабочих и бросил их на крестьян. И началась резня русских рабочих с русскими крестьянами.

Jay Walker 11.03.2010 10:22

Я только констатирую исторические факты, если из этого видно, что я призываю "Бей жидов , спасай Россию"? То видимо это ппрослеживается в делах виликих того времени.

Minny von 11.03.2010 10:29

Это не констотация фактов,а тупое копирование дебильной инфы новомодных "историков".Вся энергия которых направлена на похеренье и очернение всего что связано с Советским прошлым.Цель одна-извращение нашего прошлого.А то вдруг назад народ потянет.Что сейчас и происходит.Это явный кремлевский заказ...Башкой соображать надо,а не чужие "мыслишки" за свои предлагать.

Lewis Nclo 11.03.2010 11:06

Кстати, насчет своих мыслишек. Игорь, не ответите - почему сейчас колхозы (или теперь оао, зао) не вывозят свою продукцию на рынок?
Нет ли здесь хлебной монополии?
Раньше, при царе крестьяне вывозили товар на рынок на лошадке; при советской власти - на ГАЗе. Теперь автомобилей стало больше в разы, а колхозных машин на рынке не видно. В чем дело?

Lewis Nclo 11.03.2010 11:24

Лужков несколько лет проводит политику создания новых агрохолдингов очень большой мощности. Это могучие индустриальные сельхозпредприятия. Никаких кулаков, середняков и бедняков как класса. Сельхозрабочие , работающие за хорошую зарплату. Он бы и сильней развернулся, но нехватка кадров, особенно высшего менеджмента для этих агрохолдингов налицо.
Это апофеоз коллективизации. А также реальное осуществление смычки города и деревни.

Jay Walker 11.03.2010 12:02

Я не буду говорить за Тулу и Тульский район, он мне напоминает Хатынь, как то ехал по этой бласти в Алексин, единственное приличное обжитое здание по пути попалось в каком то селе "Бюро ритуальных услуг" (видмо сказываетсяблизость мАсквы)Сам Алексин помоему не востанавливался с окончания войны, как пленные его обновили в 40-х так там ничего и не делалось, хотя там находится самый крупный завод запорной арматуры, которая востребована практически везде и пользуется порвышеным спросом.За свой любимый районный центр могу сказать, что у нас регульрно проводятся выставки продажи сельхозпродукции со всех уголков практически России и машин полно всяких. Зашёл в в Туле в маркет у вокзала недавно выстроенный цены просто убили, в 1,5 раза бошльше чем в Питере в анологичных магазинах. А за Урал вообще г7оворить не буду, лучше съездить, проехал практически весь на машине летом, такой нищеты как в Туле нигде не видил.

Jay Walker 11.03.2010 12:05

Это явный кремлевский заказ...Башкой соображать надо,а не чужие "мыслишки" за свои предлагать.
Это кремлёвский заказ для идиотов, живущих и читающих других идиотов типа Каспаров.ру.


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot