Да, Владимир, по митингам мы уже набегались, красивых речей наслушались, в демократию наигрались и уже никому не верим.
Поэтому, господа политики, ну вас всех на ..., дайте нам жить мирно, спокойно и по справедливости.

Фактически-не фактически , но демократы и республиканцы оппозиционные друг другу партии, хотя идеология примерно одинакова. Но эта система защищает граждан от коррупции, нарушений закона, бюрократии. И каждый чиновник соблюдает закон, чтобы его выбрали в следующий раз, а если нарушил, то тут же его сожрут ребята из другой партии.На этом основана демократия в США.
Поэтому, оппозиция нужна, какая бы она не была, какие лозунги и цели она не преследовала бы. Чтобы карась не дремал.Чем больше партий, тем больше взглядов людей они отражают. Ну пусть хотя бы была еще(если так страшны Каспаров и Лимонов) Справ. Россия (хотя её главная идеология - лизать зад Путину). Пусть они следят друг за другом и борятся на ВЫБОРАХ, а не назначают друг друга. Сразу упадет уровень коррупции, общество двинется вперед, в сторону демократии.
Но фиг вам. Не отдаст власть ни капли. Поэтому стоит поддерживать любую оппозицию.

Анатолий! Вы смешали репу с мясом. *Не корректна постановка вопроса. Демократия при консерватизме? Что Вы имели ввиду?

Вы же историк. Вот Грызлов заявил, что ЕР придерживаться будет консерватизма.
А до этого Гайдар был сторонником либерализма.
И в том и другом случаи присутствует демократия,т.е выборность, разделение властей, независимые СМИ и суд.
Так вот у нас либерализм был, а вот демократии...
Консерватизм -в классическом понимании это стабильность, сильное государство, частная собственность, регулируемый рынок, непререкаемость власти и несменяемости элит.
А может я хочу социализма, а не консерватизма.
Кто меня спросил? Кто знает как понимает консерватизм господин Грызлов.
Про какую оппозицию идет речь? Где она?
Зюганов, Жириновский? Миронов?
Мне эта власть- ВО КАК !!!

но судя по выборам, партия, которую возглавляет Путин, будучи не членом партии?! набирает голоса. ЕР вперед!
Люди голосуют, не понимая за что.
За Путина!
Полный писец!
А вы о оппозиции...

Анатолий, мы можем много говорить о том, что в России нужна сильная оппозиция, только толку от этого никакого нет. Её что, власти должны искусственно создать? Если все остальные оппозиционные партии пыжатся и тужатся, но и близко не могут набрать то количество голосов, что набирает ЕР. Где она, та оппозиция с вразумительной, доходчивой программой, за которую можно было-бы проголосовать? У них ведь у всех одна критика и почти никаких предложений. И задача у них одна - набрать необходимое количество голосов, чтобы пройти в Думу и получить свой кусочек государственного пирога. Да, плохо, что нет достойной оппозиции, а что делать?

Анатолий! Ответ на пост 18.26. "Вот Грызлов заявил. что ЕР придерживаться будет консерватизма." В данном случае речь идет о идеологии (системе взлгядов). "А до этого Гайдар был сторонником либерализма". Тут речь идет о политике премьер-министра. В основе либерализма - признание прав человека. свобода предпринимательской деятельности. невмешательство государства в экономику и пр. "Так вот у нас либерализм. а вот демократия".Верно.Либерализм и демократию нельзя полностью отождествлять. Демократия - это форма власти. либерализм подразумевает границы власти. Вы спутали репу с мясом. т. е.. форму власти(правления) с идейными течениями.

Анатолию Поправка. "Вот у нас либерализм был, а демократии..."

В России демократия перешла в бюрократию, а на Украине в демагогию.(fr)

Владимир! Вы чего Украину все задираете? Вас когда-то отвергла украинка?

Ага, уже 30 лет отвергает и никак не отвергнет! Вы ещё скажите, что я вмешиваюсь во внутренние дела Украины и не даю ей развиваться, как демократическому государству. Коротче, если через пару месяцев нечем будет платить зарплаты и пенсии на Украине - валите всё на меня.

Вс1 люди - укра1нц1. Нав1ть той. хто питае:"Как дела?"- також укра1нець. Т1льки в1н того ще не знае.

Это мы уже знаем, стишок читали! И Тутанхамон, и Иисус Христос, и то, что Украина - центр мироздания от звёзд и до полтавской колбасы, и то, что только москали проклятые, произошли от инопланетян...

Где она, та оппозиция с вразумительной, доходчивой программой, за которую можно было-бы проголосовать? У них ведь у всех одна критика и почти никаких предложений. Да, плохо, что нет достойной оппозиции, а что делать?

Надеяться на хорошее! Тем более, что то, что есть хорошего у оппозиции- ЕР берёт на вооружение, выдавая за свои инициативы! Что посеяли....

Никакая оппозиция сегодня не имеет шансов на реальный успех, если она демонстрирует собой лишь рецидив демшизы и новую степень оккупации России.

Владимир, то, что ЕР берёт на вооружения идеи других партий, так это хорошо. Хуже было бы, если бы, как упрямые бараны гнули своё и ни к кому не прислушивались.

Да в том то и дело, что ЕР как слоны вытоптали все политическое поле, затоптали все партии а теперь говорят:" Ау, где оппозиция?" Любое проявление опозиционных действий подавляется с помощью административного ресурса. К кому они прислушиваются - непонятно. Все идеи, которые они берут носятся в воздухе.
"рецидив демшизы и новую степень оккупации России."- я не понял, о чем это. Больше оппозиции, хорошей и разной!:-) Какие бы программы, вразумительные или нет, они не предлагали. Если идеи оппозиции не противоречат Конституции - пожалуйста, а я, как избиратель, уже сам решу, кто мне нравится.
Еще раз: отсутствие оппозиции - это путь в никуда. Застой и развал страны, как было с СССР. Туда и идем, уверенной поступью.

А мой прогноз- будет постепенно формироваться двопартийная система. ЕР и Справедливая Россия. например. или какая-то массовая правая или левая партии. Для такой огромной страны. как Россия .это было бы неплохо.

Так я же об этом 30.03 писал, про двухпартийную систему. Но кто мешал создать её в последние 10 лет? ОНа для ЕР не нужна. Самим мало.

Вот для этого и нужна оппозиция - объединиться в блок. потом создать массовую партию и конкурировать с ЕР. Для этого нужен настоящий лидер оппозиции, который бы смог объединить оппозиционные силы. создать новую массовую партию и идти на выборы. А пока получается оппозиция его величества.

Что-то должно случиться невероятное, что поможет объединить оппозиционные силы в противовес ЕР. А учитывая, что ЕР на это не будет смотреть в бездействии- это случится не скоро!

Владимир! Канцлер ФРГ Гельмут Коль тоже говорил. что считал объединение Германии делом многих десятилетий. а наш "лучший немец" подсуетился. - порядок! Так что все возможно в этом лучшем из миров.

Справедливая Россия - это искусственно созданное теневое крыло Единой России, управляемое теми-же людьми, что и ЕР. Это попытка создать в России американскую двупартийную систему, когда обе партии похожи, как родные братья, один из которых больше похож на папу, а второй на маму. Т.е. типа, есть демократы, есть республиканцы, а есть дяди на Уолт Стриит, которые реально всем и рулят, а народ думает, что в стране демократия и он в этой жизни чего-то решает.И даже когда у народа появляется якобы своё мнение, оно тоже было сформировано и втиснуто в его головы. Как Шекспир сказал? Вся жизнь - театр?

Партия "Справедливая Россия"- это фикция, специально создана для отнимания голосов у КПРФ. В КПРФ надо продвигать кого-то молодого, а не так, как когда-то кандидатом в президенты выдвинули Харитонова. Писали, что Зюганов не хочет уходить со своего поста.Нам в стране не обязательно строить коммунизм. Достаточно хотя бы восстановить социализм. Тогда все-таки не так воровали чиновники, как думаете. У нас в 80-е года говорили про одного начальника стройтреста, что он как-раз и мечтал, чтобы можно было присвоить то, около чего он находился: стройматериалы, деньги на строительство, т.е. те бюджетные средства, которые они сейчас и присваивают, нагревая руки. Значит, раньше все-таки воровать нельзя было, ОБХСС не дремала.

Неужели в России так популярна коммунистическая идеология. что надо было создавать "Справедливую Россию"? Я знаю биографии некоторых лидеров "Справедливой России". это все самостоятельные и самодостаточные личности. А КПРФ. да простят меня ее члены .- сбитый летчик. Нечего было власть отдавать в перестройку.

Светлана, пристрастия к идеологиям - это на Украине. Это у вас там люди готовы быть голодными, голыми и босыми, лижь бы самостийнисть и незалэжнисть не пострадала. В России люди оценивают власти по созданным условиям жизни. Нам здесь не столь важно кто у власти, как то, как при этой власти живётся. Поэтому те, кто являются сторонниками социализма, не о идеологии сожалеют, а о тех социальных гарантиях и стабильности, которые тогда были. В основном это те категории населения, которые сейчас живут хуже, чем жили в то время.

Владимир! Если в действительности все так. как Вы объяснили. значит мало бедных людей в России. КПРФ все время пролетает у Вас на выборах. Социализма большинство населения не хочет. а хочет справедливости. которой. по моему мнению. нет. Или есть?

Светлана, я же вроде бы понятно написал, что идеология у нас на заднем плане у большинства населения. Какой будет "изм" не так важно. Главное, чтобы жилось хорошо. Люди хотят жить в достатке и иметь возможность учиться, лечиться, работать, отдыхать и т.д. У нас реально большинство населения голосовало за Путина и потом за Медведева и не потому, что дебилы, как это любят приподносить на Украине, а потому, что никто другой не предложил ничего лучшего, реально выполнимого в нынешней ситуации. У нас люди уже насмотрелись на многообещающих болтунов, да и натянутой мордяшкой с белой косой их уже не соблазнишь. Эпоха бурных перемен уже надоела. Люди хотят стабильности, без переворотов, революций и встрясок и постепенное улучшение условий жизни.

Владимир! Ох. не верится мне. что идеология у вас на последнем плане. Русский человек никогда не жил. для того. чтобы вкусно есть. для него всегда важным был вопрос:"Во имя чего?" Да и то. что вы мне написали тоже идеология. А плохая жизнь и террористические акты свидетельствуют о том. что нет ее. идеологии,- национальной идеи. вокруг которой сплотились бы все россияне. "Всяк сущ язык".

Светлана, плохая жизнь в России далеко не у всех, иначе бы люди неголосовали за нынешних лидеров страны. "Во имя чего?" - весьма странныйвопрос. А во имя чего вообще живут люди? Наверное не во имя того, чтобы по митингам шастать. Вы там все политически взбудораженные и поэтому вам кажется, что простые человеческие ценности - это не то, ради чего стоит жить. У нас тоже есть любители пошуметь и помитинговать по поводу и без повода. Но их не очень много. Обычные люди выходят на митинги когда к этому есть реальный повод, т.е. когда власти глухи к каким либо их проблемам. Такие митинги были в городах, где останавливались градообразующие предприятия или когда в некоторых регионах чрезмерно подняли цены на услуги ЖКХ. Но это митинги по конкретным поводам и с конкретными требованиями, а не во славу "дивчины с косой". А на те митинги, которые устраивают политические партии, если кто и ходят, так в основном зеваки поглазеть.А так, никто не хочет тратить время на их пиар.

Владимир! Мы же обсуждает перспективу двухпартийной системы в России, при чем здесь Украина? Видно наша железная леди Ю вас загипнотизировала. Ваши филиппики об Украине уже вызывают оскомину. При чем тут митинги? Вы меня снова не слышите. Мне конечно. лестно. что вы меня олицетворяете с Украиной. Но общаясь с вами я говорю лишь свою субъективную точку зрения. Не надо обобщать.

Светлана, от оскомины цибуля помогает!(fr) .

Странно. почему вы про сало забыли?! Я вас приглашаю в наш кафе-бар. поговорим об украинской кухне.

Светлана, сбитые лётчики, если верят в свою идеологию- снова садятся в самолёт! Рановато их списывать с счетов!
Все остальные оппозиционные левые партии выдернули и пользуются идеями, а иногда и лозунгамикоммунистов. Но их имидж посветлее, а коммунистам приходится за всё прошлоеотдуваться. Что-то надо менять в тактике- тогда это будет достойная оппозиция ЕР.

Светлана, цыбуля в данном случае используется, как лекарство. Но в сочетании с салом употребление не возбраняется.

Согласна с Вами. Владимир! Мне кажется. что кроме тактики. нужны еще в КПРФ харизматические лидеры. нужны фанатики своего дела. способные зажечь народ. с чистой репутацией. Нужны деньги . много денег. Сейчас трудно найти людей готовых спонсировать КПРФ.

Всё будет зависить от ближайших успехов КПРФ....А Саввы Морозовы появятся.

Оппозиция.Пойдет ли за ней народ?
А не за кем идти....Нет у оппозиции ни одного лидера, за которым бы пошёл народ.......даже близко никого нет....И плохой Путин, Медведев или хороший, всё равно проглосуют за них! Потому , что - а больше просто не за кого. одна серость....

Нужен ещё и кокретный, понятный и убедительный план действий из которого было бы видно какие результаты должны быть достигнуты, каким образом и почему именно так, а не иначе. Монопольна госсобственность на средства производства, госуправление производством и плановой экономикой, железный занавес и слава КПСС - это уже было и вряд ли кто-то сейчас хочет возврата назад к этому. Поэтому мало только денег и яркого лидера.

Пример Китая приводить, конечно, неубедительно., хотя он со своей плановостью уже дал 100 очков вперед и заставил западных аналитиков копаться даже в наших "байбаковских" планах...в надежде найти какую-то изюминку, которая может бороться с кризисными явлениями.

Владимир. будут деньги. и план найдется! И лидеры. способные верить так. чтобы поверили другие!