(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Россия-Грузия. отношения испорчены навсегда? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4334)

Katy 18.04.2010 23:19

Я не делаю вас врагами. Зачем? Вы это сделали сами, своими собственными руками.

Doris Schy 18.04.2010 23:27

Катя это неправда, россиская дипломатия того времени, как раз хотела того, чтобы Грузия попала именно в таком положении, чтобы Гиоргий XI сделал такой шаг, с этого выиграла Россия однозначно.

Katy 18.04.2010 23:36

Совсем не так. Откровенно лень вступать в полемику, пoскольку каждый остaнется при своем. Историю трактата, Грузии я слишком хорошо знаю. Почитайте Историю Грузии Давида Багратиона, почитайте своих историков, многое новое вынесите для себя. Серьезно.

Dr Gutstein 18.04.2010 23:41

Гиоргиевич!А что же помешало отделиться от Российской Империи до 91 года?Как это когда-то сделала Финляндия?Или же в составе Рос.Империи,а потом в составе СССР было находиться удобнее.Нежели в одиночестве по соседству с турками и персами?Или может быть грузин Джугашвили(Сталин) не позволил бы?

Katy 18.04.2010 23:49

Я понимаю что гордость мeшает признать то, что Россия вас, как нацию дeйствительно спасла. В блaгодарность мы уже получили ... музей оккупации, взрывы памятников и постоянные плевки в нашу сторону. Ок. Нет проблем. Но на самом дeле будучи на пoстоянных щедрых дoтациях (т.е. вашу рeспублику кoрмила и поила и сaма не очень сытая Рoссия), вы считaли, что вам недoдают, что вы зaслужили большего (за крaсивые глаза, вeроятно). А когда Россия стала вас нeдокармливать и нeдопаивать... вoзмутились. Самое интересное что, стaв фактически "сoдержанками мирового сoобщества", в конeчном счете живeте сейчас хyже, чем при ненaвистных Советах. То ли еще будет .....

Doris Schy 18.04.2010 23:51

Владислав, 1921 году советская Россия напала на суверенную Грузию, нахождение Грузии в СССР было насильственним, не по воле государства и народа Грузии

Katy 18.04.2010 23:58

http://mitq.org/print/?l=rus&dir=2&news=1917



Вы прочтите эту статью, а потом можно будет дальше продолжить разговор о том кто кого силой, а кто и сам напросился. Хорошо?

Les Plack 19.04.2010 00:02

Малхаз, а почему Вы не говорите о нападении Грузии в 1917 году? Когда меньшевики Грузии совместно с германскими войсками оккупировали Абхазию и побережье до Туапсе, или Вы думали что так и должно остаться?

Doris Schy 19.04.2010 00:30

Олег, ВЫ путайте 1918

Les Plack 19.04.2010 00:34

Малхаз, сути вопроса это не меняет.(md)

Dr Gutstein 19.04.2010 00:42

Гиоргиевич!История-"как девка продажная,поступай с ней как угодно".Её переписывают все кому не лень.Но не в этом дело!Каждый вправе оставаться при своём мнении!Понятно,что Россия напала на Грузию,Армению,Азербайджан,Среднюю Азию,Прибалтику и т.д.То есть на все 14 республик,и сейчас там думать по другому просто грешно!Но на один вопрос Вы так и не ответили-с кем грузинам было соседствовать лучше,с турками и иранцами,или с Россией?.....А уж персы с православными грузинами церемониться не стали бы......Не те были времена....Армяне это хорошо помнят .......Турецкий геноцид.

Doris Schy 19.04.2010 00:42

100 раз Я повторяю - Олег, не было нападении, там было большевиское востание, а Абхазия входила в состав ГДР, и этот факт сама признала советская Россия 1920 году

Doris Schy 19.04.2010 00:52

Владислав, у России всегда такой подход, никогда на равних не скем не иметь дело, оссобенно с малыми народами. А против советской власти даже русские воевали

Jean Pool 19.04.2010 01:10

Я могу со всей ответственностью заявить,т.к. знал немало союзных республик,что если где и насильственно внедрили в СССР,то сделали совершенно правильно,ибо все эти народы при Советах,поднялись с колен и сегодня имеют возможность полноправно о себе заявлять.

Carrie Dod 19.04.2010 01:18

Малые народы, живите в счастье!!!
Зачем все едут в Росиию. Я боюсь, что у Вас не останется ничего своего...
Надо говорить о своих президентах. Вы должны оставаться на Родине. Не надо ехать в Россию.Думать надо о своей стране....

Jean Pool 19.04.2010 01:23

Ирина,спасибо конечно за малые народы,но закралось сомнение,что вас беспокоят больше всего думы о России.

Doris Schy 19.04.2010 01:23

Г-жа Бикова, говорите тоже самое соотечественникам вашим, ругая США, чуствуют там прекрасно

Dr Gutstein 19.04.2010 01:55

Гиоргиевич!Советскую власть я так же не люблю и не любил как и Вы!И об этом я уже написал,только в других темах.Абсолютно зря вы олицетворяете сов.власть с русскими.Русские от этой власти пострадали не меньше других,а может быть и поболее!А поэтому я по сов.власти и СССР не тоскую!
И нельзя так же писать-Малые народы!Не приезжайте к нам в Россию.Живите сами!
Это не правильно.Жить нам по соседству ещё многие столетия.И от этого никуда не уйдёшь!Да и не надо!В России всегда были рады приезжим талантливым и красивым людям!Славу и мощь России поддерживали не только русские.И это всем известно.
Но не прилично так же приезжать в Россию на заработки и тут же поносить русских на чём свет стоит.Не тактично!

Katy 19.04.2010 02:01

Молодой человек, русских уехавших и желающих уехать в США сегодня очень мало. В основном здесь живет Украина, Молдавия, Грузия, Литва и так далее Узбекистан, Казахстан.....Можно ли их назвать русскими? Сомневаюсь что то ... Я бы не рискнула.
А вот насчет что чувствуют они тут себя прекрасно, после той то нищеты, которая у вас есть - КОНЕЧНО. Было бы странно если бы было иначе.

Ferris Whiil 19.04.2010 02:01

Я *живу в Европе. Россия, конечно, не последняя страна. Но, больно мне за всех нас, очень больно. Вот я родилась в Узбекистане. Не имею право приехать на могилы моих родителей. Наш президент не дает мне возможность приехать. Надо отказываться от гражданства... А я к этому не готова. Узбекистан - моя Родина.

Jean Pool 19.04.2010 02:06

Ну,Каримов самодур еще тот.Завуалированный Туркмен-баши.

Nutt 19.04.2010 02:12

Вот когда он, конкретно сдохнет, (а то уже 10 лет собирается умирать от рака). Я буду плясать, может тогда мне, предателю можно будет приехать на могилы моих родителей....

Katy 19.04.2010 02:14

Ирина, а вы предатель?

Lou Zar 19.04.2010 02:17

А Вы разве нет, дорогая???
Для Узбекистана - я предателЬ!!! *А Вы из какой страны???

Dr Gutstein 19.04.2010 02:18

Ирина Быкова!Я родился в Азербайджане,а живу уже долгие годы в Москве.Раньше 2 раза в год приезжал на Родину,а теперь это сложнее,а главное-уже не к кому!Но не мы с Вами в этих проблемах виноваты,а кучка амбициозных политиков.Европа объеденяется,а мы как дикари отделяемся друг от друга!Строим границы между Украиной,Россией,Белоруссией.....Как будто нищий русский может что-то украсть у нищего украинца.Смешно....

Katy 19.04.2010 02:23

Я? Из России. А с чего я предатель? Потому что уехала в США? Смешно. Я никого не предавала. Стратегические тайны не выдавала. Я уехала туда, где живет моя семья. С таким же успехом и покину ее, когда захочу ....

Keelan Iov 19.04.2010 02:40

Я? Из России. А с чего я предатель? Потому что уехала в США? Смешно. Я никого не предавала. Стратегические тайны не выдавала. Я уехала туда, где живет моя семья. С таким же успехом и покину ее, когда захочу ....
Ну да. А мы приехали сюда с намерением продать и предать всех, правда это было 10 лет назад. Наверное, все уже взорвали. Что хотели...

Jean Pool 19.04.2010 02:42

После того,как в одночасье коммунисты всех нас предали,нечестно кого-либо из нас называть предателями...особенно если вспомнить,как начали пользоваться своей незвисимостью все республики.

Katy 19.04.2010 02:51

Чтоб выехать куда то, Ирина, не важно куда .... даже на ПМЖ... это вовсе не значит предать Родину. Родину предают только те, которым Родина доверила стратегические тайны, а они их продали и неважно где они при этом находились. А *еще есть предатели те, которые обливают Родину грязью! Родина в таких не нуждается и их неоправданная одиозность это их собственные проблемы, но они за счет ее показывают свою "значимость". Есть предатели те, которые в погоне за сосиской, попросили приюта в другой стране, сочинив на интервью собственную легенду о своей политической или религиозной гонимости. Этот вопрос даже не рассматривается в сфере обсуждений. Предательство слишком громко звучит для этих, может быть дешевая продажность это лучший эпитет в данном случае, но в таких Родина не нуждается. Остальные, проживающие за пределами отчизны живут с чистой совестью, они никого и ничто не предали. К этим людям отношусь и я. Вы не знаю. Раз так считаете, может есть что то о чем умалчиваете ....

Dixon Cox o 19.04.2010 03:02

Чтоб выехать куда то, Ирина, не важно куда .... даже на ПМЖ... это вовсе не значит предать Родину. Родину предают только те, которым Родина доверила стратегические тайны, а они их продали и неважно где они при этом находились. А *еще есть предатели те, которые обливают Родину грязью! Родина в таких не нуждается и их неоправданная одиозность это их собственные проблемы, но они за счет ее показывают свою "значимость"
Человек совсем не понимает.... Какая жалость....

Katy 19.04.2010 03:04

Вас? А вы меня? Вы с луны? А вообще я вас и понимать то по идее не должна. Ве уехав считаете себя предателем. Видимо причина есть. Я себя им не считаю. У меня есть дом. И в России и в Америке. Я счастлива. Негатив простите мне не нужен ... ваш. Я умываю руки.

Sasha 19.04.2010 03:16

Ну вообще-то тема серьезная. *А я и не думала шутить. Мне тоже прикольно с вами, дочь уехала в поход на 3 дня, а муж свой комп починяет, он - его рабочие руки на сегодняшний день...

Katy 19.04.2010 03:20

Ира, мы все равно ничего не решим и не решаем. Так что не думаю что нужно к этому относиться серьезно.

Rasch 21.04.2010 01:17

А я не хочу о политике и политиках...Я родилась и выросла в советской России, не знаю как это сейчас, жить в любой из бывших республик СССР и если бы знала, возможно думала бы иначе обо всем...Хочу только сказать - всю жизнь люблю Вахтанга Кикабидзе, его песни-размышления, веселые и грустные...и муж-испанец не понимая ни слова, его песни любит и говорит что от его голоса мурашки... И еще- что сразу чувствуется, это настоящий мужчина!

Jean Pool 21.04.2010 01:25

О-ооо,Людмила.Вам надо послушать Барри Уайта.(ch)

gia tvaltvadze 21.04.2010 09:46

"dorogie tovarishi",prochital neskolko postov,napisannimi vami v otnoshenii gruzii i gruzinskomu narodu.prosto net slov,kak potrudilas rossiiskaia federacia,chto bi tak svoi narod voznenavidel gruziu i gruzin.chitaia vashi posti,ia nichego novogo i ne ojidal,takoe oshushenie,kak budto smotriu ort-novosti(ili drugie kanali,bez raznici)jalko mne vash narod,vi ochen naivni i slepo verite vashim politikanam,u kotorix voobshe net politiki v otnoshenii sosedei.razve mi ojidaem drugoi reakcii ot strani,kotoraia ne jaleet svoix avtonomii,unichtojaia ix narodnost pod vidom terroristov?tut pravilno bilo zamecheno,chto rossia xochet videt slabii,i vrajduiushii mejdu soboi -kavkaz,ved tak legche s nimi raspravliatsia v odinochku,chem menshe kavkazcev,tem legche ix podmiat pod sebia.politika rossii na segodnia-eto iskojat vse fakti,skrit ot svoego naselenia vsiu pravdu,pugaet svoi narod tem chto jivet v okrujenii vragov i etim opravdivaet svoi vilazki v otnoshenii sosedei.

gia tvaltvadze 21.04.2010 09:58

- pochemu vi ne xotite poniat to,chto gde rossia-tam voina i krovoprolitie,gde oni vistupaiut moderatorami ili miratvorcami,tam nikogda ne dogovoriatsia i ne budet mira.eto proisxodit potomu,chto sama rossia razviazivaet vse razdori vnutri drugoi strani,podderjivaia separatizm ili terrorizm v sosednei strane.primerov mnogo,karabax,prednestrovie,abxazia iujn.osetia.otvette v odnom,logichno li rossia postupaet,kogda na svoei territorii boretsia s" separatizmom",kak v chechnie naprimer,a vgruzii podderjivaet separatizm i voiuiet na ix ztorone.razdavaia cvoi pasporta jiteliam abxazii i iujn.osetii,sdelala ix svoimi grajdanami i pod vidom ix zashiti,vtorglas na territoriu chujogo gosudarstva.chto sdelal gitler s chexiei?toje samoe.skajite,skolko liudei pogiblo v chechnie v tom chisle detei?razve checheni ne bili grajdanami rossii?chto ot rossii nam ojidat gruzinam,esli ona ne schadit svoi narod.ona sama vistavila vragom pered sosediami,eto, mi vse vidim,tut nechego dokazivat.

gia tvaltvadze 21.04.2010 10:10

- ateper,vashim praviteliam udalos,stravit i nashi narodi mejdu soboi.moe pokolenie eshe pomnit,vse to normalnoe otnoshenie,kotoroe bilo mejdu nami,u nas bili i smeshannie braki i rodstvo.posmotrite seichas chto tvoritsia,vasha molodej,voobshe ne znaet o tex vremenax kogda nashi narodi drujili,vmeste stroili i voevali.dlia vashei molodeji,gruzini -eto vragi,a sama gruzia-eto fashisti.eto proisxodit potomu,chto vasha strana iskojala vse realii,daje te istoricheskie fakti,daje tot georgievskii traktat,kotoroe nas ne sposla,kak vi dumaete,a raschlenila nashu stranu po guberniam,kotoroi posle upravliali vashi gubernatori.v samoi abxazii voevala rossia protiv nas,ne tolko dobrovolcami,no i reguliarnimi chastiami,no eto otricali.poka rossia ne pomeniaet kurs svoei ljivoi politiki,u nee ne budut xoroshie otnoshenia ne tolko s gruziei,no so mnogimi.vas boiatsia vse strani,kak neodekvatnogo gos-va,vi nepredskazuemi.vam vidimo nravitsia vse eto i gordites.bilo bi za chto gorditsia.

Dr Gutstein 21.04.2010 11:43

Только наши президенты не кричали с трибун-"Россия для русских".Как Гамсахурдиа например-"Грузия для грузин".Много ли русских осталось в Грузии?.....А в России проживает много грузин.Создают диаспоры и занимаются бизнесом.Так ли им плохо здесь,в России?
А что Вы можете сказать о русских в Грузии?То же самое?

Doris Schy 21.04.2010 11:51

А что Вы можете сказать о русских в Грузии?То же самое?
-----------------------------------------------------------------------
Владислав, русский Шашкин Дмитрий является министром просвещения Грузии, много россииских компании занимаются купным бизнесом в Грузии ....


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot