Ассирийцам нужен свой Герцль.

Александр ,спорили только о национальности тенисиста Агасяна. Я знаю что ассирийцев 15 милион , большая диаспора в США и в европе.Бывал на прадниках ,очень готепримный народ(Y)

Ассирийцам нужен свой Герцль.
Вчера 21:58
Я был бы только рад!!!

Наумкин Виталий Вячеславович — российский историк-востоковед, политолог.<span style="font-size: 13pt; color: rgb(51, 51, 255);">

<span style="font-size: 13pt; color: rgb(51, 51, 255);">

Известно, что на территории современного Ближнего Востока, в частности - Ирака, Ирана давно существовала великая империя ашшуров, или ассирийцев. Сегодня в Ираке, оставшихся ассирийцев-христиан убивают, изгоняют. Как вы думаете, ассирийцев вообще уничтожат? Чем это может закончиться? И возможно ли создание государства ассирийцев, воссоздание мощи былой империи?
Наверное, да. Да, действительно это очень древний народ, который,кстати, живет и в России, у нас тоже есть и ассирийцы. Среди них есть очень интересные представители ассирийской интеллигенции, которых я лично знаю. Есть писатели, есть ученые, т.е. есть люди, которые очень хотят, чтобы мир больше знал об ассирийцах. О них действительно мало знают.

Я не думаю, что удастся восстановить какую-то империю и создать ассирийскую государственность, то же самое можно сказать, например, о курдах. Это тоже народ - разделенный, и есть много других примеров этнических групп, которым будет очень трудно добиться создания государства, тем более, я бы это сказал об ассирийцах, поскольку массового движения за создание такой государственности нет. Нет самого главного, что для этого было бы нужно. Нет компактного расселения ассирийцев как народа, они есть на территории Ирака, и их прошлое в Ираке омрачено тем периодом, когда англичане в период британского колониализма пытались ассирийцев использовать как полицейскую силу для подавления национально освободительного движения.

Они включали ассирийцев в полицейские отряды, внушая тем, кто там служил. Мысль о том, что тем самым они будут приближать время, когда они получат определенную автономию, и англичане, как часто это бывает, обещали это. И это вызвало очень серьезные трения между местным арабским населением и между ассирийцами. Это было уже давно в эпоху колониализма, но остались некоторые наслоения этой старой вражды, и кроме этого существуют конфессиональные противоречия между ассирийцами и арабами, между христианами и мусульманами, которые разжигаются, конечно, фундаменталистами, экстремистами итак далее.<span style="font-size: 13pt; color: rgb(51, 51, 255);">

Курдская рабочая партия (Kurdistan Workers Party, Kurdish Separatists, Mesopotamian Army)
Создана в 1978, первоначально ориентировалась на политическую деятельность.Глава до 1999 и создатель КРП - Абдулла Оджалан (ныне находится в турецкой тюрьме, неоднократно подвергался пыткам).
КРП - организация социал-демократического толка "с курдской спецификой". КРП является военно-политической организацией с боевыми структурами.

КРП является реакцией национальных меньшинств Турции на ее политику скрытого геноцида курдов, армян и ассирийцев. По официальной информации в КРП состоят около 6 000 армян, проживающих на юго-востоке Турции.Также среди ее сторонников насчитывается существенное количество ассирийцев из этой области (можно говорить о нескольких сотнях). В данном случае КРП объединяет курдов, армян и ассирийцев в плане их общего недовольства политикой Турции, один из пунктов программы КРП подразумевает признание права национальных меньшинств Турции (армян, ассирийцев) на самоопределение.<span style="font-size: 13pt; color: rgb(51, 51, 255);">

<span style="font-size: 13pt; color: rgb(51, 51, 255);">

Кстати, КРП официально не относится международным сообществам к террористической организации...

как вы думаете Георгий.есть ли связь КРП с руководством Азербайджана?

Александр, хоть и очень трудный вопрос, но мне кажется, что в наше время не исключена такая связь...

Сейчас уже нет! но в советское времья некоторыми кураторами по связи были из Азербайжана! Но их быстро убрали, потому что все поголовно вовлеклись в двойную игру.А вообше военная разведка и агентура в турции с советских времьен-основан на армян! И определенная часть командиров отрядов, и инструктора!

Есть даже женскый отряд, Там запрещено сексуальные отношения, и даже курение на уровне закона! Командир отряда-Андок.

Тигран джан приветствую!
Как всегда ты абсолютно прав!

Боевиками организации осуществляются нападения на турецких чиновников и политиков, проводятся диверсии в городах, осуществляются нападения на турецких дипломатов и бизнесменов за пределами Турции (преимущественно в Европе).
КРП насчитывает в боевых отрядах свыше 4 000 человек. Общая численность партии- до 20 000 активных сторонников в Турции и около 5 000 за рубежом. Около 10% сторонников КРП составляют женщины.

Кстати, ассирийцы в отличии от других народов древности, никогда нескрывали факта заимствованной у других народов какой либокультуры(напр. клинопись). Наоборот сохраняли все документы опредшественниках-шумерах и называли их "братьями черноголовыми". Именноблагодаря древним ассирийским документам, современному миру открыласькартина всего древнего мира -не только Междуречья!

Питер БетБеазу
Миф об Арабской Цивилизации

Статья написана в ответ на речь Керли Файорины
(http://www.hp.com/hpinfo/execteam/speeches/fiorina/minnesota01.html),
опубликованной в журнале "HP Invent".

Дорогая Мадам Файорина:
С большим интересом прочитал вашу речь, озаглавленную "Технология, Бизнес и Наш образ жизни". Меня особенно заинтересовала история, описанной Вами арабской /мусульманской цивилизации.
Как ассириец, не-араб и христианский уроженец Ближнего Востока, чьи корни уходят в 5000 прошлое, я желаю разъяснить некоторые пункты, затронутые Вами в этой небольшой истории, и предостеречь Вас от опасности быть невольно вовлеченной в арабско /исламистскую идеологию, которая стремится ассимилировать все культуры и религии в арабско /исламское русло/.

Арабы и мусульмане появились на мировой сцене в 630 нашей эры, когда армии Мухаммада начали завоевание Ближнего Востока. Это было завоеванием, а не миссионерским предприятием, с помощью силы в соответствии с декларацией Джихада. Арабы/мусульмане насильственно исламизировали не арабов и не-мусульман. Очень немногие народы Ближнего Востока пережили это, и среди них,прежде всего, ассирийцы, евреи, армяне и копты Египта.
Завоевав Ближний Восток, арабы превратили эти народы в Димми (см. книгу "Димми") - бесправные религиозные меньшинства (христиане, евреи и последователи Заратустры). Эти народы должны были выплачивать налог (джизья), который был, в действительности,штрафом за то, чтобы быть не мусульманином, 80 % во времена терпимости и до 150% во времена притеснения. Этот налог вынудил многих переходить в Ислам, для чего он и был разработан.

Ребята, Сирию мы Вам подгоним!!!:-)
Кстати, основная масса религиозных евреев знают ассирийский язык.

Альберт, знание любого языка - это богатство!!!

Вы заявляете: "Арабские архитекторы проектировали здания, бросающие вызов силе тяжести."Я не знаю, что вы имеете в виду, но если Вы говорите о куполах и арках, то фундаментальное архитектурное достижение в использовании параболической и сферической форм для этих структур было сделано ассирийцами более чем 1300 годами ранее, о чём свидетельствует археология.
Вы заявляете: "Арабские математики создали алгебру и алгоритмы, которые позволили создание компьютера и шифрования. "Но фундаментальные основания современной математики были установлены не арабами, а ассирийцами и вавилонянами. Их знания были присвоены арабами/мусульманами, пришедшими в Сириюи Ирак(см. "History of Babylonian Mathematics" by Neugebauer или "Babylonian mathematics" >>)

Вы заявляете: "Арабские медики исследовали человеческое тело и нашли новые методы лечения болезней." Но подавляющее большинство этих медиков (99 %) были не арабами и не мусульманами, а ассирийцами. В 4-6 веках ассирийцы начали систематический перевод греческого фонда знаний на ассирийский (арамейский) язык. Сократ, Платон, Аристотель, Гален, и многие другие были переведены на ассирийский язык, а с ассирийского на арабский.Именно эти переводы мавры принесли в Испанию, где испанцы перевели их на латинский и распространили по Европе, стимулируя европейский Ренессанс.

К шестому столетию нашей эры, Ассирийцы начали экспортировать в Византию работы в области естественных наук, философии и медицины. В области медицины, ассирийская семья Бахтишо (Bakhteesho) произвела девять поколений врачей, и основала большую медицинскую школу в Гандешапур (Иран). Учебник по офтальмологии, написанный в 950 году ассириецем Хананией ибн Ицхаком, оставался авторитетным источником в этой области до 19 века.

В области философии, работа ассирийца философа Эдессы ( Edessa) развивала физическую теорию вселенной, которая конкурировала с теорией Аристотеля, в том что стремилась заменить материю силами (теория,предвосхитившая некоторые идеи квантовой механики, типа непосредственного возникновения и исчезновения материи в квантовом вакууме).

Одним из самых больших ассирийских достижений четвертого столетия было основание первого университета в мире. Школа Нисибис (Nisibis), имевшая факультеты богословия, философии и медицины, стала магнитом и центром интеллектуального жизни на Ближнем Востоке. Уставы Школы Нисибис, которые были сохранены, позже стали моделью, на которой базировался первый итальянский университет (см. TheStatutes of the School of Nisibis, by Arthur Voobus).
Когда арабы и Ислам хлынули на Ближний Восток в 630году, они столкнулись с 600 летней ассирийской христианской цивилизацией, с богатым наследием и высоко развитой культурой. Именно эта цивилизация и стала фондом арабской цивилизации.

Вы заявляете: "Арабские астрономы изучали небеса, давали названия звездам, и проложили путь к космическим путешествиям и исследованиям." Но астрономы, о к которых Вы говорите, были не арабами, а халдеями и вавилонянами, которые уже тысячелетие были известны, как астрономы и астрологи, и которые были насильственно обращены в мусульманство.

Альберт, знание любого языка - это богатство!!!
------------------------------------------------------------------------------
Я в курсе - причем знающему иврит очень легко освоить арамейский...знанение арамейского в Израиле считается бон-тоном.

Вы заявляете: "Арабские авторы создали тысячи литературных памятников, наполненных благородством, романтикой и очарованием,арабские поэты писали о любви, когда другие были слишком погружены в материю,чтобы думать о таких вещах." Есть очень немного литературы на арабском языке, которая относится к периоду, о котором Вы говорите (и Коран -единственная существенная часть этой литературы), тогда как литературное творчество ассирийцев и евреев было обширным. Третий наибольший корпус христианского письма, после латинского и греческого, является ассирийским (или сирийским, арамитским).

Вы заявляете: "Когда другие нации боялись прогрессивных идей, арабская цивилизация процветала и поддерживала эти идеи.Когда цензоры угрожали уничтожить знания о прошлых цивилизациях, арабская цивилизация сохраняла их и передала другим."
Это очень важная проблема, которую Вы поднимаете, она затрагивает самую суть дела,

ЧТО ТАКОЕ АРАБСКАЯ / ИСЛАМСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ?
Я сделал обзор (>>) книги О'Лери, "Как греческая Наука Перешла к Арабам" в которой автор перечисляет выдающихся переводчиков греческой науки. Из этих 22 перечисленных ученых, 20 были ассирийцы, 1 был персом и 1 арабом.
Я заявляю в конце моего обзора: "Из книги О'Лери (O'Leary) можно заключить, что Ассирийцы играли существенную роль в формировании исламского мира через греческий фонд знания. Если это так, то нужно задать вопрос, что же случилось с христианскими народами под властью Ислама, что заставило их утратить великое интеллектуальное наследство, которое они воздвигли. Можно этот вопрос задать и самим арабам. К сожалению, книга О'Лери на него не отвечает и мы должны искать ответ в другом месте."

Ответ предельно ясен, христианское ассирийское сообщество было высушено через принудительное обращение в Ислам. И как только это сообщество истощилось ниже критического порога, оно прекратило производить ученых, которые были интеллектуальной движущей силой Исламской цивилизации,тогда и закончился, так называемый, "Золотой Век Ислама"(приблизительно в 850 гг.).

Великая цивилизация, которую Вы описываете, была неарабо-мусульманской, а ассирийской. Она просуществовала 200 лет после арабского завоевания Ближнего Востока не благодаря, а вопреки арабам и Исламу, которые в конечном счёте иссушили этот животворный источник знаний и навсегда остановили развитие подвластных им народов.

Продолжение будет... а пока я вынужден выйти из сайта...

Существует ли какая либо другая арабская/мусульманская цивилизация, которая возвысилась с тех пор? Какие другие арабские/мусульманские достижения мы могли бы процитировать?
Арабская/Исламская цивилизация не прогрессивная сила, а регрессивная; она не дает стимул, но задерживает его.
Вы заявляете что, "Нам следовало бы изучить уроки Сулеймана, султана Отомании. Это было лидерство, основанное на меритократии, а не наследовании.Это было лидерство, которое использовало все способности разнообразного населения, включая христианские и еврейские традиции."

Но факты говорят о другом. Отоманы были чрезвычайно репрессивны к не мусульманам. Например, молодых христианских мальчиков в возрасте 8-10 лет насильно отнимали от семей, превращая в янычар, где они,обращенные в мусульманство, должны были бороться за Отоманскую империю. На какие литературные, художественные или научные достижения Отоманов мы можем указать? Но, с другой стороны, мы можем указать на геноцид 750 000 Ассирийцев,1.5 миллионов Армян и 400 000 Греков. Это - истинное лицо Ислама.

Арабы/мусульмане вовлечены в явную кампанию разрушения и экспроприации чужих культур, народов, достижений и идей. Везде,где арабская/мусульманская цивилизация сталкивается с не-арабской/мусульманской, она пытается разрушить последнюю (подобно Буддистским статуям в Афганистане или Персеполю в Иране). Это и есть образец, который повторяется, начиная с появления Ислама 1400 лет назад, что достаточно подтверждает история и современность.

Если "не-арабская" культура не может быть разрушена, то она экспроприируются, а историки ревизионисты объявляют её арабской. Например, арабские тексты истории Ближнего Востока учат, что ассирийцы были арабами, факт, который ни один ученый не будет утверждать, и с чем ни один живущий ассириец не согласится.
Даже сегодня в Америке арабы продолжают эту политику Арабизации (см.Arabization Policy Follows Assyrians Into the West ). 27 октября 2001г.коалиция семи ассирийских и маронитских организаций послала официальное письмо(>>)Арабскому Американскому Институту, требуя прекратить идентифицировать ассирийцев и маронитов, как арабов, что делается ими преднамеренно.

Сегодня существуют меньшинства и нации, борющиеся за выживание в арабском/мусульманском океане Ближнего Востока и Африки (Ассирийцы, Армяне, Копты, Евреи, Южные Суданцы, Эфиопы, Нигерийцы ...), и мы должны быть очень чувствительными, чтобы невольно или неосторожно не поддержать претензии исламского и арабского империализма в его попытках стереть другие культуры, религии и цивилизации.

Взаключение хотелось бы отметить, что статья Питера Бет Беазу об исключительной роли христиан ассирийцев в развитии науки и культуры Востока полностью совпадает с работами известного русского востоковеда Нины Викторовны Пигулёвской. Процитируем некоторые выдержки из её книги "Культура сирийцев в средние века":
Арабы между Ираном и Византией оказались под влиянием сирийцев, которые христианизировали часть северных арабских племен. Благодаря им евангельское учение проникло также и в Южную Аравию. Наряду с арабами Средний Восток в лице персов и индусов учился у сирийцев. Древнейшая христианская традиция, в Армении восходит к сирийцам, позднее они проповедуют в Дейлеме, Гиляне и Мукане, налаживают тесные связи с христианами государства Лахмидов и Сабы в Йемене. В Индии насаждение христианства, которое принесли сирийцы, засвидетельствовано авторитетными памятниками III-IV вв.