(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Россия-Грузия. отношения испорчены навсегда? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4334)

Harden 25.05.2010 01:22

«В Джавахке сегодня действуют только 2-3 армянские церкви. И это несмотря на наличие огромного количества армянских церквей. Грузинские власти просто не разрешают их открывать, так как считают их грузинскими. Не ощущается присутствие армянской епархии Грузии в Джавахке, а последним армянским Католикосом, посетившим Джавахк, был отец Хримян, и было это в конце 19 века», – сказал историк Сарибекян

Harden 25.05.2010 01:22

Проблемы в сфере образования высветил другой участник группы – Айк Мурадян. «Мы посетили 16 школ. Все они находятся в плачевном морально-физическом состоянии. В библиотеках школ отсутствуют книги по армянской литературе, нет также армянских учебников, по которым можно было хотя бы факультативно изучать армянский язык и историю. Нас просили присылать армянские учебники, которые, как нам сказали, не поступают сюда в течение последних 4 лет. Армянский ученик фактически лишен возможности изучать родной язык. Взамен грузинское министерство образования обеспечивает их учебниками, которые искажают армянскую историю. Так, в учебнике по истории Грузии для пятого класса, названном «Журналом нашей родины» и переведенном на армянский язык, на всех картах средневековая Армения (частично или полностью) представлена в составе Грузии, а в учебнике по биологии звери не называются армянскими названиями, а только грузинскими», – рассказал Айк Мурадян.

Harden 25.05.2010 01:23

Член инициативной группы «Поколение» историк Артак Мовсисян считает, что проблемы армянского населения Джавахка следует решать на международном уровне, вынуждая Грузию выполнять взятые на себя международные обязательства о защите национальных меньшинств. «В 2005 году Грузия подписала Рамочную конвенцию Совета Европы 1995 года о защите национальных меньшинств. Данный документ
предусматривает множество статей, призванных защищать права нацменьшинств на территории стран, подписавших ее. Однако главной статьей конвенции считаем статью 18, согласно которой соседствующим государствам предписывается подписание двусторонних или многосторонних соглашений «для обеспечения защиты нацменьшинств». Таким образом, Джавахк приобрел бы какой-то статус и его проблемы можно было бы решать на государственном уровне.

Harden 25.05.2010 01:26

30 мая состоятся выборы в органы местного самоуправления Грузии, в которых пытаются принять участие несколько армянских кандидатов, намеренные бороться против вынужденного оттока армян из Джавахка. Значительная их часть представлена в списках грузинских оппозиционных партий.

Однако грузинские средства информации сообщают, что ближе ко дню выборов в органы местного самоуправления в рядах оппозиционеров число кандидатов может уменьшиться. Проблема в том, что, согласно заявлениям оппозиционеров, некоторые кандидаты отказываются от дальнейшей борьбы из-за давления, оказываемого со стороны грузинских властей.

Doris Schy 25.05.2010 01:27

прорблемы найдутся всегда, но на это не надо строит политику! Армения это делает, и получит одекватно

Harden 25.05.2010 01:27

Депутат парламента Армении призывает международные наблюдательские миссии повнимательней изучить предвыборную ситуацию в Грузии, в особенности, в армянонаселенном регионе Самцхе-Джавахети.

Как сообщает ИА REGNUM Новости, с таким призывом сегодня, 18 мая, с трибуны парламента Армении выступил депутат Национального собрания Ширак Торосян.

Он заявил, что предвыборная борьба в выборах в органы местного самоуправления Грузии, особенно в этом регионе, идет не на равных условиях. Торосян пояснил, что Ахалкалаксий район состоит из города Ахалакалаки и 64 сел. 57 из них армянские и только 7 – грузинские. Однако, по его словам, эти семь сел образуют 5 избирательных округов, а остальные 57 и Ахалкалаки – лишь на 17.

Harden 25.05.2010 01:29

В Информационный Центр газеты армян России “Еркрамас” поступило Заявление Координационного Совета по защите прав джавахкских армян по поводу насилия совершенного в Грузии по отношению к джавахкскому политическому деятелю Ваагну Чахаляну. Предлагаем его вниманию читателей полностью.

30 апреля 2010г. *в отношении Ваагна Чахаляна было применено насилие тюремной охраной колонии строгого режима г. Рустави, Грузия. После свидания джавахкского политического деятеля с членами семьи, во время его препровождения *в камеру, *тюремная охрана набросилась на него, нанеся удары по туловищу и лицу.
Это второй случай, когда в отношении Ваагна Чахаляна применяется насилие *в грузинской тюрьме. Первый подобный инцидент произошел 16 апреля 2009г. в Глданийском уголовно-исполнительном учреждении г. Тбилиси. За два дня до этого – 14-ого апреля, Координационный совет армянских организаций Франции провел акцию протеста в защиту Ваагна Чахаляна

Harden 25.05.2010 01:31

Армения это делает, и получит одекватно
о какой адекватности речь идет?вам бы неплохо былобы отмыть руки от крови осетин и абхазов а только потом делать такие заявления.

Wanderer 25.05.2010 09:24

получит одекватно Адекватно? О какой адекватности речь при неадекватном президенте и столь же неадекватных его единомышленниках? Да по ним психушка плачет - и по Саакашвили и по его приспешникам.Уж постыдились бы об адекватности писать.Вам ли о ней говорить? Настолько адекватны, что в ночь начала Олимпиады, когда, по традиции приостанавливаются все боевые действия, подло напали на спящую Осетию....Ну а о транзите через Грузию и вообще говорить нечего. Мой кум пару лет назад из Ставрополья поехал на своей машине в Армению.Через Грузию. До того довели спокойного и миролюбивого человека грузинские мародёры, что он любого из них убить готов. Говорит еле ноги унёс от них. ОБодрали как липку,чуть машину не забрали, а когда стал спрашивать за что такие претензии, чуть в тюрьму не посадили. И это при том, что *в машиене были и несовершенолетние дети... Это ваша адекватность? Воистину, подлецы срама не имут.

Wanderer 25.05.2010 16:54

Пожиратель галстуков в панике! Больное воображение Мищико вновь ищет во всём руку Москвы.
Президент Грузии Михаил Саакашвили,находящийся с трехнедельным рабочим визитом в США, 27 апреля наежегодной международной конференции в Институте Милкена в Лос-Анджелесе(Milken Institute Global Conference) заявил, что Грузия продолжает идтипо демократическому пути.Вместе с тем, грузинский президент выразил обеспокоенность сериейсвержения "цветных режимов" на территории бывшего СССР: он считает, чтоскоро настанет и его черед. В интервью журналу Time Михаил Саакашвилиобратился к администрации США с просьбой не допустить расширениявлияния России на территории бывшего Советского Союза и оградить Грузиюот "длинной руки России".

gia tvaltvadze 26.05.2010 10:17

wanderer,vi,s gulianom navernoe jivete v v internete i presleduete odnu liush cel,kak ochernit gruzia i nash narod,pridumivaete raznuiu burdu i xotite pokazat postoronnim,kakie mi ploxie.ia ne znaiu chto vami dvijet,mojet prosto nenavist k nashemu narodu,mojet trudites vo blago spec slujb r/f,seite v narodi nenavist k gruzinam.mogu poxvalit vas,neploxo poluchaetsia,vidat eto vasha profesia seiat razdor i smutu,vi liubogo mojete vivesti iz sebia,to,cjto vi perechislili nije pro gruziu,tranzit i pogranichnikov,vse vranie i vidumki gnustnix liudei,predstavte,kto knam priezjal s dobrimi namereniami,vse dokazivaiut obratnoe,i daje udivliaiutsia,chto takoe vozmojno dostich za takoi malenkii srok.pro javaxk mogu skozat,chto nesmotria na to,chto rossia uspela razdat pochti vsem jiteliam svoi pasporta i sdelala svoimi grajdanami,net takogo plachevnogo sostoiania kak vi pishete,saakashvili neodnokratno tuda ezdil,teje armiane i obeshaiut emu podderjku v viborax.

gia tvaltvadze 26.05.2010 10:24

wanderer,takje ne mogu ostavit vashi posti bez komentariev,vi obichno napadaete na vsex tex,kto xochet zashitit chto-nibud gruzinskoe,eto eshe podcherkivaet,chto ti iavliaeshsia rossiiskim grajdaninom.etim vse skazano,vospitanie beret svoe.paru takix klientov kak ti,svobodno mojno natravit dve narodnosti drug na druga,russkaia shkola.vo pervix,kogda otkrili lars,ot etogo gruzia ne imeet nikakoi polzi,a sdelano sugubo dlia sosedei armian,chto bi oni ne bili v izoliacii,eto tvoe" russkoe spasibo"wanderer?no armianskoe naselenie dovolno.vidimo v tebe davno kipit v nutri chto to neponiatnoe,smotri ne zaxlebnis.

gia tvaltvadze 26.05.2010 10:35

gulian,u gruzii esli bila ruka v krovi,to eto obichno proisxodilo iz za togo,chto vse vremia zashishalas.ne mojet narod,kotorii liubit gostei,druzei i kogda na nashei territorii porojivaiut chut li polovina naselenia drugie nacii-bit ploxim.dlia sravnenia,vozmite armeniu i sravnite skolko procentov tam jivut drugie nacionalnosti?predstavte sebe,nikogda u gruzii problem ne bilo s drugim naciami,vse slojilos tolko posle sozdania sssr.vi i seichas jivete po ideologii sssr.znaete,kogda vi menia eshe preduprejdaete o ob oskorbleniax,to vas navernoe davno nado privlekat k u/otvetstvennosti za provokocoinnie vipadi i razjigania mejnacionalnoi vrajdi mejdu nashimi narodami.vi kak raz te liudi,kotorie predpochitaiut dostich svoei celi,liubimi griaznimi i ne chestnimi putiami,vi mojete oblit griaziu nevinnogo,ot etogo vi poluchaete udovolstvie kak mazoxisti.teper mojete i udalit,mne sovsem ne priatno obshatsia imenno svami,kak s provokatorami.bolshego ne zaslujili.

gia tvaltvadze 26.05.2010 10:46

meri,xochu vas otblagodarit za "obiektivnost".vi neujeli ne ponimaete skolko nenavisti v slovax vashix zemliakov,eto chto delaet vam pliusi?chego vi dobivaetes?neujeli vi ne mojete poniat,chto s nami ne nado voevat,esli ne xotite drujit,tdelo vashe,no zachem xotite voevat?jivete s rossie,jivite nazdarovie,nas ne trogaite i ne polivaite griaziu,vi doljni kontrolirovat posti,tak postupaite spravedlivo,ili ne znaete chto eto za frukt?menia porazilo,kogda vi govorite wandereru,chto bi on mne "ne podaval ruku".poniatno,chto vi snim odnogo polia iagodki.flag vam vsem v ruki,no xochu predupredit vsex,kto chto to budet govorit pro gruziu,pust spolosnet rotik,nadeius spirt v rossii ne problema.nadeius vas nichem ne obidel>

Barb Dwy 26.05.2010 10:55

Гия! Вандерер ненавидит всех кто не армянин.Ему и азербайджанцы и грузины и евреи и др.национальности как кость в глотке.Возомнил из себя пуп земли,а остальных за людей не считает.Его цель жизни пересорить всех.А мозгов на это не хватает.Думает что самый умный:-D :-D :-D а на самом деле только злой.

gia tvaltvadze 26.05.2010 11:13

eldar ragimov,menia udivliaet ix vipadi na drugie nacii,kogda sam tak gordo zaiavliaet,chto on grajdanin rossii.vidat v rossii on nauchilsia nenavidet vsex vokrug,no on zabil,chto zavtra-posle zavtra on vseravno dlia russkix ostanetsia xachikom i prirejut skinxedi gde-nibud na perexode v metro na nacionalnoi pochve.bili je takie sluchai i ne edinici,i ne tolko armian rezali i zabivali do smerti.on po moemu ne mojet otlichit ploxoe ot xoroshego.oni besiatsia,kogda vidiat,chto drugie narodnosti mogut drujit mejdu soboi,vesti normalnii obraz jizni.rossiu on xvalit iasno pochemu,iavliaetsia" pochetnim" grajdaninom goroda.eto u nix tak,kto bolshe vsex nenavidet i rugaet gruziu ili azerbaidjan,iavliaetsia samim xoroshim chelovekom.on odno ne ponimaet,ot etix vipadov on ne stanet umnee ili chelovechnee-naoborot.

Wanderer 26.05.2010 11:36

Гия, *хватит чушь писать. Теперь я и работником спецслужб оказался:-) Поверь, мне по барабану Грузия и ссорить никого не хочу, нафиг не нужно. Просто нормально реагирую на ложь,желчь и грязь, которую НЕКОТОРЫЕ, не самые лучшие грузины, пишут в адрес моей страны.А что вы в ответ на свою деятельность по очернению России спасибо услышать хотите? Не полоскайте имя моей страны, не услышите и обратного...То что я пишу, Гия, взято из серьёзных источников. И интервью Саакашвили по поводу длинной руки России тоже.И о пограничниках взято из новостной ленты. Так что в необъективности меня обвинииь ни у кого не получится.Живите в своей стране,стройте хоть демократию, хоть монархию, только не трясите кулаками в сторону России. И к вам не будет претензий. А по поводу коридора, так вы для того его и открыли,чтобы наживиться на этом, а не из за соседских отношений.Нормальные соседи не брали бы вообще никакой пошлины, а вы дерёте три шкуры.

Wanderer 26.05.2010 11:44

Вандерер ненавидит всех кто не армянин.Ему и азербайджанцы и грузины и евреи и др.национальности как кость в глотке. Глупо, Эльдар. Очень глупо, тем более учитывая то, что у меня есть родственники-азербайджанцы и живём мы душа в душу. Только те азер-ы нормальные люди, не орут на всех углах всякую чушь и с ружьями не спят, предвочитая ложиться в постель с женщинами.;-)

Eaton Wvig 26.05.2010 12:14

Гиа,в отли4ие от любви-ненависть всегда взаимна
присмотритесь сперва в себя а потом уж оссуждайте других,,это во первых
я обратилась *к вам,без цензуры или выпадок,взамен услышала тот же *бред ни4ем не отли4ающийся от других постов
мне ваша внутренняя политика-не интересна,слава богу есть люди по младше вас,которые живут своей жизнью ,могут трезво оценивать ситуации без переходов на оскорбления-это во вторых
до того ослепли в этом виртуальном пространстве,4то уже не заме4аете кто, 4то и про кого * пишет,,
на кого мне обижаться?,на вас?)))про4тите свой пост ещё раз ,да и постыдились бы своего возраста Гиа,
с ув.-ем

Les Plack 26.05.2010 12:49

DJUBA .. (md) Кто спит с оружием? Насмешили :-D Точно с ума по сходили. С оружием спит АРМИЯ, если есть таковая.:-P

Wanderer 26.05.2010 13:57

DJUBA.,уважаемый, вот это и называется - не зная брода, не суйся вводу.Надеюсь не обижу Вас этой пословицей, но, прежде чем делатьвыводы, следует знать первоисточник. В данном случае,написав те слова, я имел ввидуконкретного индивидума по имени Эльдар Рагимов, который некоторое время назад сам написал, что спит с ружьём.Значит всё это именно к тому персонажу и относится, а не к странам, Вами приведённым.Соответственно никакого оскорбления означенных государств нет в моём посте...Советую, прежде чем вступать в беседу, познакомиться с основными постулатами и постами темы,дабы не выглядеть столь предвзятым и категоричным.

Wanderer 26.05.2010 14:05

а так тут хрен оружие поносишь,даже пневматику *А по поводу этого, не знаю как где, но в России разрешено гражданское оружие. У меня самого, кроме короткоствольной "Сайги", есть газовый револьвер и довольно эффективный в ближнем бою мощный травматический пистолет с лазерным наведением. Всё это спокойно регистрируется в соответствующих органах, если не имеете проблем с Законом. И свободно носится. А на пневматику и вовсе разрешения не нужно. Носи сколько угодно и где угодно.

Petre Kophi 26.05.2010 17:32

по темея не думаю что отношения навсегда испорчены, хотя пропаганда обоих стран старается

Dr Frank Bonebreak 26.05.2010 18:01

Петр ! Я ужек писал о том , что почти не встречал на сайте грузина , который опровергал бы линию политики Саакашвили ... Хотя многие россияне не согласны с политикой нашего правительства ! Как то все однобоко порлучается ... Поэтому мне кажется , что в Грузии , как и в Аз-не тоталитарный режим ... Султана и князя ругать нельзя ... Прямо , как Ленина в СССР ...

Petre Kophion 26.05.2010 18:43

яков режима нет, есть политика саакашвили которая не всем нравится но в ней больше положительного чем отрицательного, грузия до 2004 года и после это два разных государства

Harden 26.05.2010 19:31

На площади Героев сегодня откроется самый высокий мемориал в Тбилиси, на котором будут высечены имена и фамилии героев, павших в борьбе против России с установления советской власти в Грузии до сегодняшнего дня.
Как заявляют *в тбилисской мэрии, мемориал представляет собой башню из металлической конструкции и органического стекла, которую спроектировал испанский дизайнер Альберто Доминго Кабо.
Высота мемориала 48 метров, он будет самым высоким в Тбилиси. Мемориал посвящается памяти погибших в 1918 году юнкеров, командиров восстания 1924 года, воинов, погибших в 1992-93 годах в Абхазии, в августовской войне 2008 года. Их имена будут высечены на органическом стекле, из которого построена башня

Harden 26.05.2010 19:35

павших в борьбе против России с установления советской власти в Грузии до сегодняшнего дня.

Barb Dwy 26.05.2010 19:59

Вандерер как всегда врёт.Никогда я не писал что сплю с оружием.Ему просто сказать по существу нечего вот и врёт.В грудь себя бьёт что армянин особого рода а сам как трус в России прячется.Трус всегда за чью то спину спрячется и отуда вякает.В открытую выти кишка тонкая.

Petre Kophion 26.05.2010 20:13

павших в борьбе против России с установления советской власти в Грузии до сегодняшнего дня.


павших в борьбе за независимость и териториальную целостность грузии, а то что россия всегда была врагом и независимости и целостности, вы сами и сказали

Dr Frank Bonebreak 26.05.2010 20:34

Эльдар Рагимов ! Про вас не могу сказать , но про многих ваших соотечественников могу сказать , что приобретали оружие , когда армяне решили наступать на Баку ! Я некоторых , приобретших АКМ учил , как вставлять рожок в автомат и учил стрелять ! Могу даже и цены сказать на оружие в то время : ПМ - штука ($) *АК-3 штуки , а ротный пулемет - 10 ! Граната Ф-1 500 рублей ...

Petre Kophi 26.05.2010 20:41

яков АК 3000 долларов?? вы ничего не перепутали???

Harden 26.05.2010 22:00

Трус всегда за чью то спину спрячется и отуда вякает
Эльдар Рагимов получаете предупреждение.может вы еще и дуэль назначите?

Les Plack 26.05.2010 22:16

Пётр, хотя бы одно высказывание Российских властей, плохих, о Грузии, народе Грузии, приведите.... О Вашем президенте не всчет.

Wanderer 26.05.2010 23:04

Рагимов, с головой дружишь? Или забыл, что писал? А, ну понятно, у вас всегда так - или отказаться или сфальсифицировать. На это дело вы мастаки. Сяня бир дяна беш:-) И поклёпов не наводи. Никогда и ни за чью спину не прятался, скорее за мою спину прячутся. И не вякаю, а говорю - всегда правду и всегда к месту. Таких как ты, я на завтрак поштучно съедаю. Отвянь, любитель вешать ярлыки. А то так прикалываться начну, что сбежишь. Сиди тихо. Кстати, ружьишко почистить не забудь. Оно же тоже, как женщина - любит чистку, ласку и смазку. В армии не учили?

Les Plack 27.05.2010 00:25

На новом монументе, упоминания о 300 тысячах грузинах, погибших в годы Великой Отечественной нет. То есть 300 тысяч погибших грузин по логике автора не заслужили почета и уважения. Непонятно, почему. Может, потому что воевали против фашистской Германии, а не против СССР? Во всяком случае, одетый в натовский камуфляж президент Грузии сегодня на открытии памятника заявил: до сих пор в Грузии не было ни одного монумента истинным героям.
«То, что происходит в последнее время, — в том числе и появление этого памятника, — может стать кульминацией манипуляций сознаний грузинского народа,» – уверен Михаил Хубутия, президент Союза грузин России. Впрочем, открытие памятника вполне укладывается в рамки того, что Михаил Саакашвили делал и раньше. Работает же в Тбилиси Музей советской оккупации. И гости туда ходят, и водят экскурсии, особенно детские. Детям ведь легче всего рассказать о том, что никогда не было 300 тысяч грузин, которые погибали плечом к плечу с другими народами СССР.

Harden 27.05.2010 06:30

Эльдар и Вандерер вы прекратите пререкаться?читайте название темы
оба получаете предупреждение.
и еще пишем по-русски.

Wanderer 27.05.2010 09:01

ОК, Александр, предупреждение принял. Воздержусь.

Pepsi 27.05.2010 09:18

Рагимов, упоминание диаметра кишки в вашем положении "более чем уместно", только спроэцируйте это на азербайджанцев, тогда будет более чем верно. Результаты говорят сами за себя, независимо от диаметра кишок арцахцев, независимость они имеют(H)

Harden 27.05.2010 09:27

Инна давайте не будем продолжать.ок?

Pepsi 27.05.2010 09:28

Саша, мне нтересно, что ему угрожает в его стране? :-D


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot