(http://men.devushkam.net/index.php)
-   Политика России. Общественные проблемы. (http://men.devushkam.net/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ИЗРАИЛЬ -ВСЁ ТАКИ ЧЬЕЙ ЗЕМЛЁЙ ЯВЛЯЕТСЯ ?ЕВРЕЕВ ИЛИ ПАЛЕСТИНЦЕВ? (http://men.devushkam.net/showthread.php?t=4520)

Helen Woit 21.04.2010 10:04

На земле евреем дал всевышний, но это еще не все дорогие мои...

Gracie 21.04.2010 10:10

Гарник, истину ни кто не может переделать:-)

Ford Povk 21.04.2010 10:11

Нельзя *так *Осипян *писать что вздумается , так *можно *и
*Турка в гнев ввести ....

Rocky Vhood 21.04.2010 10:15

Правильно, Гасан. Поэтому евреи и побеждают волей Всевышнего.:-P

Corey O gv 21.04.2010 10:30

Все что бы не случилось это все по воли всевышнего. Всевышний любить плохое и хорошее, но ОН, одобрил лишь хорошее....

Dr Dr Doctor 21.04.2010 10:37

А с кем *бьетесь то *Валерии , с *ветряными мельницами ??

JosieLiv 21.04.2010 10:38

в конце концов Иудеи могут 1 первыми сделать шаг и повсеместнообьявить что Христос это посланник Всевышнего,все таки он же тожеИудей!!! ....В Испании деятки тысячи евреев приняли христианство, но это не спасло их от преследований, грабежа и изгнания.В 19 веке десятки тысяч евреев вообще перестали придерживаться своей религиии пошел процесс ассимиляции,но еще большая антисимизма прокатилась по Европе( дело Дрейфуса и т.д).В Германии 1933г большинство евреев были ассимилированы и нерелигоозны, хотели быть как все немцы и легко могли согласится ,что не только Иисус, но и Гитлер- мессия.В СССР к 1953г. еврейство никакой связи с религией не имело,было достаточно ассимилировано, прошли вместе со всем *народом войну и активно строили социализм,но этоне повлияло на желание Сталина всех в Сибирь или *на Д.Восток загнать.Так что религия- не причина, а один из поводов

Cheri Pitts 21.04.2010 10:43

Гасан, Вы оскорбляете ЕГО, ОН не может любить плохое, ОН с ним борется.
Руслан, ага, с мирными мельницами, вооружёнными "катюшами","калaшниковыми", СКАДами и пр.

Lou 21.04.2010 10:45

не повлияло на желание Сталина всех в Сибирь или *на Д.Восток загнать.
И только евреев? А инцидент с Крымом? Не передергивайте историю под себя....

Geoff L tovi 21.04.2010 10:59

Валерий, то что ОН *не любит, не как не может на землю произойти! Ты будь уверен...

Gene Poo 21.04.2010 11:27

земле*

Buster Hym 21.04.2010 11:29

Израиль? МЫ ВСЕ ЛЮДИ! Чья земля? кто там живёт , на этой земле

Douglas Fyvv 21.04.2010 12:20

Не только евреев в Сибирь хотели переселить или переселяли.Но только другие народы как коллективное наказание за "плохое поведение" части компактно проживающего его населения во время ВОВ,а евреев - за выдуманный космополитизм и выдуманное "дело врачей"-т.е.искл.по нац.неприязни.И в Крыму , и в Чечне на месте выселенных народов поселились в их домах и на их землях русские-так что не надо говорить,что желание поселится в Крыму-нацпризнак

Franny 21.04.2010 12:59

а евреев - за выдуманный космополитизм и выдуманное "дело врачей"-т.е.искл.по нац.неприязни.
Ну а нас казаков, по какому признаку уничтожали,вычеркивали из истории... Да это Гражданская война... и тот же сценарий, сталкивать коренное *население...пора понять, кто виновен...

Nick O ti 21.04.2010 13:18

А вас, казаков, по социальному. Беда общая была, да не объединила к сожалению.

P Brain 21.04.2010 16:05

Ну а нас казаков, по какому признаку уничтожали,вычеркивали из истории...за преданность царю во время всех революций, за участие на стороне белого движения(даже Белые не могли угомонитьв жестокости по отношению к коренному населению и в рамки поставить армейские вольных казаков) * -Красные выиграли и противоположенная сторона поплатилась

Fritzie 21.04.2010 16:15

Не только евреев в Сибирь хотели переселить или переселяли.Но только другие народы как коллективное наказание за "плохое поведение" части компактно проживающего его населения во время ВОВ,а евреев - за выдуманный космополитизм и выдуманное "дело врачей"-т.е.искл.по нац.неприязни.

А переход ЕАК на сторону запада не есть "плохое поведение"? ;-) Именно после *этого евреи стали выглядеть неблагонадежными в глазах советского режима.

Jack Homm 21.04.2010 16:34

Арсений,уж тебе бы не знать, что все возниха *против ЕАК- такая же фабриковка сталинская, как все реппессии,заговоры и шпионские страсти 30-х годов.?Евре?йский антифаши?стский комите?т (ЕАК) *общественная организация в СССР, образованная органами НКВД в начале 1942 года при Совинформбюро из представителей советской еврейской интеллигенции для пропагандистских целей за рубежом.Основная задача ЕАК — влиять на международное общественное мнение и организовывать политическую и материальную поддержку борьбы СССР против Германии. Официальная газета ЕАК «Эйникайт» («Единство» на идише) распространялась по всему миру. Газета сообщала информацию о жизни советских евреев и о ходе боевых действий на фронтах.
В 1943 году Михоэлс и Ицик Фефер в качестве официальных представителей советских евреев посетили и предприняли семимесячное турне по США, Мексике, Канаде и Великобритании.

Sam 21.04.2010 16:35

Для советских вооруженных сил ЕАК собрал 16 миллионов долларов в США, 15 миллионов в Англии и Канаде, 1 миллион в Мексике, 750 тысяч в британской Палестине, а также внес другую помощь: машины, медицинское оборудование, санитарные машины, одежда. 16 июля 1943 «Правда» сообщила: «Соломон Михоэлс и Ицик Фефер получили сообщение из Чикаго, что специальная конференция Джойнт начала кампанию, чтобы финансировать тысячу санитарных машин для потребностей Красной Армии». Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта.К концу войны, а также и после нее, ЕАК был вовлечён в документирование событий холокоста. Это шло вопреки официальной советской политике представления холокоста как злодеяния против всех советских граждан и непризнания геноцида евреев.

Dr Shelly Fingerhood 21.04.2010 16:40

Контакты с американскими еврейскими организациями привели к изданию «Чёрной книги» Ильи Эренбурга и Василия Гроссмана — первого документального произведения о преступлениях немецких оккупантов в СССР против еврейского населения в ходе Холокоста. Чёрная Книга была издана в Нью-Йорке в 1946 году, но русский выпуск не появился. Набор был рассыпан в 1948 году. Идеологическая установка требовала не выделять ни одну национальность в рамках всего пострадавшего в ходе войны населения СССР. январе 1948 года Михоэлс был убит на даче главы МГБ Белоруссии Л.Ф. Цанавы под Минском с инсценированной после убийства автомобильной катастрофой.20 ноября 1948 года Еврейский антифашистский комитет был формально распущен решением Бюро Совета Министров СССР и закрыт «как центр антисоветской пропаганды». В декабре 1948 года были арестованы председатель ЕАК Ицик Фефер и директор Еврейского театра в Москве Вениамин Зускин.

Earl I di 21.04.2010 16:42

В начале 1949 года было арестовано несколько десятков членов Еврейского антифашистского комитета. Они были обвинены в нелояльности, буржуазном национализме, космополитизме, планировании создать еврейскую республику в Крыму, чтобы служить американским интересам.В январе 1949 года, советские средства массовой информации начали пропагандистскую кампанию против «космополитов», явно нацеленную против евреев СССР. 12 августа 1952 года тринадцать подсудимых, среди которых было несколько крупнейших еврейских литераторов (Л. Квитко, П. Маркиш, Д. Бергельсон, Д. Гофштейн), были казнены,[ и эта казнь известна также как «Ночь казнённых поэтов». Один из обвиняемых не дожил до суда и умер в больнице.
Всего по делу Еврейского антифашистского комитета было репрессировано 110 человек

Buster Chiv 21.04.2010 16:42

Реабилитация
22 ноября 1955 года Военная коллегия Верховного Суда СССР отменила приговор в отношении членов Еврейского антифашистского комитета из-за отсутствия в их действиях состава преступления.29 декабря 1988 года Комиссия Политбюро ЦК КПСС рассмотрела материалы, связанные с реабилитацией в судебном и партийном порядке лиц, проходивших по так называемому «делу Еврейского антифашистского комитета». Комиссия отметила, что проверкой данного дела в 1955 году установлено, что дело по обвинению С. А. Лозовского, И. С. Фефера и других является сфабрикованным, а признания обвиняемых на следствии получены незаконным путем, следственные работники, производившие расследование данного уголовного дела осуждены в 1952-1954 годах за фальсификацию следственных материалов

Coyne Flo 21.04.2010 17:36

Теперь прочтите *все ваш флуд и *ответе *на *заданный вопрос - А переход ЕАК на сторону запада не есть "плохое поведение"? ;-)

Gaye Dovv 21.04.2010 17:41

Арсению--22 ноября 1955 года Военная коллегия Верховного Суда СССР отменила приговор в отношении членов Еврейского антифашистского комитета из-за отсутствия в их действиях состава преступления
.29 декабря 1988 года Комиссия Политбюро ЦК КПСС рассмотрела материалы, связанные с реабилитацией в судебном и партийном порядке лиц, проходивших по так называемому «делу Еврейского антифашистского комитета». Комиссия отметила, что проверкой данного дела в 1955 году установлено, что дело по обвинению С. А. Лозовского, И. С. Фефера и других является сфабрикованным, а признания обвиняемых на следствии получены незаконным путем, следственные работники, производившие расследование данного уголовного дела осуждены в 1952-1954 годах за фальсификацию следственных материалов

Rose Dysh 21.04.2010 17:53

Идеологическая установка требовала не выделять ни одну национальность в рамках всего пострадавшего в ходе войны населения СССР.Эта установка установилась не во время войны,а после *Войны в 47-48гг. И в местах массового уничтожения евреев стали пиcать-погибшие советские граждане(хотя в народе знаlи, кто там погребен).А о том, что любой контактировавший с иностранцем во все годы правления Сталина(да и *последующих генсеков, но в меньшей степени)вызывали подозрения у органов и раскрутить "дело" было делом привычным- не секрет

Morey Dynd 21.04.2010 17:58

Фалестина была и будет мусульманской республикой . А вот что пишет товарищ Эдуард я не могу ни как понять . Если можно покороче вы как думайте чья это земля ?

Jim Shorts 21.04.2010 18:19

Если можно покороче вы как думайте чья это земля ?
--Я думаю примерно *так, как решило ООН в 1947г:где проживает *компактно большинство еврейского населения(на землях, которые *евреи к тому времени выкупили у турок и арабов )еврейская земля, где проживает большинство арабов- арабская земля.

Billie 21.04.2010 19:12

ТО ЕСТЬ ЕСЛИ В МОСКВЕ СЕЙЧАС КОМПАКТНО ПРОЖИВАЮТ ИММИГРАНТЫ ИЗ УЗБЕКИСТАНА, ТО МОСКВА - ЗЕМЛЯ УЗБЕКИСТАНА...КРУТО...

Randy Gyy 21.04.2010 19:24

ТО ЕСТЬ ЕСЛИ В МОСКВЕ СЕЙЧАС КОМПАКТНО ПРОЖИВАЮТ ИММИГРАНТЫ ИЗ УЗБЕКИСТАНА, ТО МОСКВА - ЗЕМЛЯ УЗБЕКИСТАНА...
КРУТО...нет , не умно.Москва уже много веков является столицей самостоятельного государства,а арабского государства Палестина никогда не сущствовало.Существовало географическое название Палестина(как в России - Сибирь например), которое придумал римский правитель после подавления последнего восстания *и изгнания иудеев , что бы ничего не напоминало на БВ о их присутствии

Easton Wist 21.04.2010 19:28

Эдик, я упорно пытаюсь понять к чему вы копи-пэйстите здесь *исторические факты? Обычно *люди *это *делают *для того чтоб подкрепить свою мнение. На сколько я понял ваша позиция заключается в *том, что евреи пострадали от советской власти лишь *из за национальной принадлежности, в *то время как остальные *народы из за "плохого поведения", неблагонадежности , из за *того что представляли угрозу сов. строю.
На что я вам *и заметил - Неправы вы, уважаемый. Евреи жили как у Христа *за пазухой пока *ЕАК не снюхался с американцами... такой *измены Иосиф Виссарионыч простить не мог.. так что страдали евреи не за национальность, а за поступок ЕАК... за "плохое поведение", как вы выразились.
Все что вы *тут накопи-пэйстили *никак не противоречит моему высказывания и не подтверждает вашего. Дак зачем *же флудить? ;-)

King Qyii 21.04.2010 19:47

Неправы вы, уважаемый. Евреи жили как у Христа *за пазухой пока *ЕАК не снюхался с американцами--жили как всe согласно занимаемой должности и окладу.ЕАК создано НКВД чтобы "снюхиваться" с американцами и это им удалось с большой пользой *для СССР(см.пост от 16:35).В 1946-47 гг отношения с *американцами испортились и ЕАКуже было не нужно Сталину и раздражало.Вот и пошли привычные фальсификации и обвинения в шпионаже.Кроме того, как писал, новая идеалогическая линия была не выделять евреев в общей массе пострадавших от *фашизма (как в доперестроечный *период ничего не говорилось о роли евреев в Революции 1917)- а деятельность работников культуры о Холокосте,уже опубликованая в 1946 в США не вписывалась в идеологию

Earl I d 21.04.2010 20:17

(как в доперестроечный *период ничего не говорилось о роли евреев в Революции 1917)
А вот здесь по подробнее....

Gene Pool 21.04.2010 20:38

ЕАК создано НКВД чтобы "снюхиваться" с американцами и это им удалось с большой пользой *для СССРон безнадежен

Biff Wil 21.04.2010 21:03

Нельзя *так *Осипян *писать что вздумается , так *можно *и
*Турка в гнев ввести ....
---------------------------------------------------------------------------------
Руслан - подробнее можно?

Donny Dvoo 21.04.2010 21:04

Ну а нас казаков, по какому признаку уничтожали,вычеркивали изистории... Да это Гражданская война... и тот же сценарий, сталкиватькоренное *население...пора понять, кто виновен...
-------------------------------------------------------------------------------
И кто виновен?

Pat McCann 21.04.2010 21:14

Эдман, дружище, ты видимо плоховато разбираешься в вопросах взаимоотношений христианства и иудаизма. У нас нет и не было никаких претензий к христианам, к тому в кого и как они веруют. Все наши взаимоотношения строились только на враждебности христианства к иудеям. А иудеи хотели лишь одного – чтоб их оставили в покое, перестали обвинять в несуществующих грехах, прекратили попытки насильственно крестить евреев, прекратили попрекать казнью Иисуса, которую евреи не совершали и не были к этому даже причастны (современные учёные это уже доказали и католическая церковь приняла это доказательство). И несмотря на весь кошмар, который пережил еврейский народ из-за христианства, сегодня нет никакой злопамятности. Более того, это мы постоянно взываем к христианам стать нашими союзниками перед лицом общего цивилизационного зла. Но некоторые христианские конгрегации до сих пор продолжают клевать нас, роя тем самым и себе яму.

Jenny Tyll 21.04.2010 21:15

Бердяев Н.А. (1874—1948) - русский философ
«Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным. Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа. Религиозный антисемитизм есть в сущности, антииудаизм и антиталмудизм. Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией».
«... на протяжении всей христианской истории раздаётся обвинение, что евреи распяли Христа. После этого на еврейском народе лежит проклятие. Евреи распяли Христа, сына Божьего, в которого верит весь христианский мир. Таково обвинение».

Easton Wist 21.04.2010 22:43

ЕАК создано НКВД чтобы "снюхиваться" с американцами и это им удалось с большой пользой *для СССР
он безнадежен
---------------------------------------------------------------------------------
Создавалось с целью сбора денег с американцев, по дерективе сверху...во времена Сталина все создавалось только по дерективе сверху - и это факт.

Amber Gvii 21.04.2010 23:06

Для советских вооруженных сил ЕАК собрал 16 миллионов долларов в США, 15 миллионов в Англии и Канаде, 1 миллион в Мексике, 750 тысяч в британской Палестине, а также внес другую помощь: машины, медицинское оборудование, санитарные машины, одежда. 16 июля 1943 «Правда» сообщила: «Соломон Михоэлс и Ицик Фефер получили сообщение из Чикаго, что специальная конференция Джойнт начала кампанию, чтобы финансировать тысячу санитарных машин для потребностей Красной Армии». Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта.

Mark Skid 21.04.2010 23:15

Что и требовалось доказать


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot